En realidad, lo que percibimos, es una gran matrix....condicionada por el aprendizaje al que nos somete la sociedad y por nuestra biologia...
Pero la pregunta que siempre nos podemos hacer es
Es real lo que percibimos?
Por eso mismo me hizo gracia el comienzo de este post, justo antes de la coma.
Bueno edito porque me hace gracia todo. Para hablar de realidades me ponga en la postura que me ponga, claramente alguna escéptica (no me confundáis con sofista) veo inútil hacer cualquier tipo de afirmación. En el caso de que alguien desconfíe de la realidad, repito; de la REALIDAD, como puede llegar a hacer afirmaciones sobre la verdad, que al fin y al cabo escapa de la realidad?
Última edición por Kamy; 07-jul-2011 a las 11:50 Razón: añadidura.
Matrix esta basado en la Alegoría de la caverna realizada por el filósofo griego Platón
http://es.wikipedia.org/wiki/Alegor%..._de_la_caverna
Mi opinión es que si, yo se que soy real y que nací libre, la pregunta es...
¿Percibimos todo o hay algo que se nos oculta?
Toda mi vida es nihilismo, cinismo, sarcasmo y orgasmo
Kozmic y tú crees que Platón tenía razón? La verdad es que yo, no sé si hablar de Sócrates o de Platón, pero vaya hablemos de ese segundo ya que es el autor legítimo.Iniciado por Kozmic
Dices saber que eres real y que naciste libre, y yo quiero saber el por qué, si me concedes ese gusto. Porque yo ni sé si soy real ni lo que esa palabra implica, ya que al fin y al cabo para mi es un conjunto de letras como otro cualquiera y podría acabar por llamar la realidad, la mentira. Solo cambia el sonido a la hora de decírtelo, entonces, cómo sabes tú que eres real?
No se si Platón tenia razón, simplemente me ha parecido curioso y he relacionado la película Matrix con la Alegoría de la caverna...
Me gusta tu forma de pensar Kamy, quizás es por autoconvencerme pero es lo que creo, soy real, un Homo Sapiens mas, mi cerebro es real y por tanto puedo escribir estas palabras, al igual que tu eres real y lees mis palabras e ideas una respuesta, creo en el libre albedrío y en el poder de decisión, me preocupa mas lo que engloba al mundo real y las habladurias sobre "el nuevo orden mundial", si os gusto Matrix os gustara Dark City, pelicula cyberpunk
Toda mi vida es nihilismo, cinismo, sarcasmo y orgasmo
Nuestra matrix, es el bucle de nuestra existencia.
Y cómo sé yo si tanto tú como yo no estamos siendo manipulados por alguna fuerza superior para hacerlo, o simplemente no lo estoy soñando? Los sueños son una realidad o una verdad? Yo no sé distinguirlos la verdad, no sé ni si estoy hablando correctamente cada vez que hablo.No se si Platón tenia razón, simplemente me ha parecido curioso y he relacionado la película Matrix con la Alegoría de la caverna...
Me gusta tu forma de pensar Kamy, quizás es por autoconvencerme pero es lo que creo, soy real, un Homo Sapiens mas, mi cerebro es real y por tanto puedo escribir estas palabras, al igual que tu eres real y lees mis palabras e ideas una respuesta, creo en el libre albedrío y en el poder de decisión, me preocupa mas lo que engloba al mundo real y las habladurias sobre "el nuevo orden mundial", si os gusto Matrix os gustara Dark City, pelicula cyberpunk
Creo entender tu postura frente a ello, sin embargo, yo no se adaptarla, en mi sería antinatural no cuestionarlo. Siento si parece que insisto en buscarle "la quinta pata al gato" pero me impacta cuando alguien hace una afirmación a base de palabrería pura y dura, porque lo único que creo saber es que cada pensamiento es una enorme simplificación de este mundo tan complejo, ya que, si cada hecho tiene un impacto, menor o mayor, seamos conscientes de él o no, finalmente también puede causar repercusiones sobre las supuestas decisiones tomadas por nuestro cerebro; por eso quizás esté aquí dando por saco. Ojo! Posiblemente tú sí conozcas la realidad y yo no, posiblemente esta conversación tan solo tiene lugar en mi cabeza
Realidad es todo aquello que percibimos, y a partir de ahí construimos. Claro que hay que incluir todas las percepciones, es tan real lo que soñamos como lo que sentimos cuando estamos "despiertos". Por cierto sólo conocemos la diferencia porque la sentimos, es una percepción más.
No son más que distintas categorías de realidad. Si nos concentremos en el aquí y ahora existen un montón de cosas que tenemos que aceptar a la fuerza, casi como si vinieran impuestas, empezando por la primera certeza, el yo soy, y siguiendo por las limitaciones físicas, dolor, placer, fuera, dentro.
Para mí la actitud más fructífera es no negar nada, sólo colocar en las categorías adecuadas según vayan siendo percibidas los distintos "trozos" de realidad, lo que no quita que nuestra percepción pueda empequeñecerse o ampliarse, pero real debe ser todo, sino no hay cordura posible. A partir de ahí podemos construir o fomentar una coherencia o un orden.
Por ejemplo, a una persona que oye voces no le puedes ir diciendo que no existen solo porque tú u otros no las oyen, porque él las percibe, luego es algo legítimamente real, lo que hay que decirle es que investigue el contexto en el cual se dan esas voces, si son positivas o no, que analice el grado de objetividad (que no de inexistencia) que tienen, etc.
Esa es la realidad o eso creemos, mejor dicho; creen algunxs?
En serio? Eso lo dice alguien o lo concluyes tú por ti mismo? Yo por más que haya leído me niego a hacer tales afirmaciones, me parece ir a lo fácil, adaptar lo que más nos convenga para poder convivir y creer entender, pero claro, es eso válido? Parece que la gente vive de una manera normal, tomemos como ejemplo a los prisioneros del mito de la caverna, también creían vivir la realidad, cómo sabes tú que lo que sientes cuando te despiertas es real? Sentir es sinónimo de realidad? Porque creo me estoy perdiendo algo. De todos modos, ya que de sentidos hablamos, un perro no ve como un humano, sin duda, él cree ver las cosas tal y como son realmente ... No veo yo claro que a partir de lo que sienta sepa lo que ocurre.
Y como sabes que no estas en el sueño de un sueño? Es decir, que todo lo estas soñando, incluso los sueños que supones tener. Dicho de otra forma, imagina que sueñas que estas durmiendo, que en ese sueño te despiertas y recuerdas tu sueño. Que sintamos algo son simples suposiciones.
Es que esa condición yo no la quiero aceptar. Si me concentrara ... pero no quiero. Sé yo realmente que es lo que quiero o tan solo me lo parece?
Hasta dónde podemos saber que realmente queremos y cuando ese querer es un error de la precipitación? En todo caso, si me concentrara en el aquí ahora, cosa que de hecho he de hacer seguiría cuestionándome todo esto que cuestiono ahora.
Sigo sin entender qué es la realidad. Y no entiendo porque esa postura iba a ser la más fructífera. Vuelvo a recordar el mito de la caverna, ellos también creían saber, entender, y el más inteligente, en (la otra realidad <supuestamente real>) era el más ignorante, y yo no quiero ser ignorante, de modo que no acepto algo como real porque sí.
Entonces qué? Yo te digo que en mi cabeza hay voces que me dices que me estás tomando el pelo o eso parece. Primero hablas de distinguir la realidad de la vida al estar despierto de la que vivimos en los sueños, después de los grados de lo real, después de lo actitud correcta que se debe de aceptar y ahora me dices que debemos tomarlo todo como real pero analizarlo para ...?¿Que cambia si las voces que oigo son positivas? Cuando son positivas? Acaso no es esto otra vez lo mismo de antes? Quizás si me dieras una definición de positivismo podríamos establecer un límite entre ello y lo negativo. Lo digo para evitar malentendidos nada más
Sigo sin entender nada.
Que conste que no me he metido en este tema para marear, simplemente creo que no entiendo nada y quiero que me expliquen.
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