¿De dónde obtenéis la vitamina B12?

[Frytz]

Conozco y he estado en contacto por más de 2 décadas con Sikhs y con "algunas" de sus líneas de pensamiento y puedo asegurar que dentro de las castas hindues estos se destacan en su tradición de grandes guerreros y hombres espirituales de mantener un aspecto limpio (interior y exteriormente), bien peinada y recortada su barba, así como sus turbantes.

[JustVegetal]

Realmente no sé dónde van algunos con su particular cruzada antisuplementación de B12, cuando todas las asociaciones médicas neutrales y vegetarianas, así como las veganas, opinan que debemos suplementarnos.

No sé qué batallita le van a ganar al discurso antivegano con demostrar que algunos especímenes, según su versión de los hechos, nunca científica, consiguen B12 de la porquería o semiporquería que por otra parte tan demostrado está que causan problemas de salud aún más graves.

La población india no es ningún ejemplo, endémicamente sufren multitud de enfermedades y si buscas estudios las deficiencias nutricionales son tremendas, e incluyen la de B12.

Y no olvidemos, por el bien de los individuos veganos lo digo, lo demás no debe importarnos cuando "divulgamos", que aconsejar la suplementación de B12 aunque sea de modo preventivo es un bien para todos nosotros. Que nos interesa y mucho no privarnos de ella ni estar en cotas bajas.

Como ejemplo os pongo un estudio que demuestra que las mujeres indias altas en folato y en B12 son además mucho más resistentes al virus del papiloma canceroso.

Otros tantísimos podéis encontrar vosotros mismos.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21072292

Int J Womens Health. 2010 Aug 9;2:7-12.
Indian women with higher serum concentrations of folate and vitamin B12 are significantly less likely to be infected with carcinogenic or high-risk (HR) types of human papillomaviruses (HPVs).
Piyathilake CJ, Badiga S, Paul P, Vijayaraghavan K, Vedantham H, Sudula M, Sowjanya P, Ramakrishna G, Shah KV, Partridge EE, Gravitt PE.
Source

Department of Nutrition Sciences, The University of Alabama at Birmingham (UAB), Birmingham, AL, USA;

Abstract

BACKGROUND:

Studies conducted in the USA have demonstrated that micronutrients such as folate and vitamin B12 play a significant role in modifying the natural history of high-risk human papillomaviruses (HR-HPVs), the causative agent for developing invasive cervical cancer (CC) and its precursor lesions.

OBJECTIVE:

The purpose of the current study was to investigate whether these

RESULTS:

Women with higher concentrations of serum folate (>6 ng/mL) and vitamin B12 (>356 pg/mL) were at lower risk of being positive for HR-HPVs compared to those with serum folate ≤6 ng/mL and serum vitamin B12 ≤ 356 pg/mL (odds ratio = 0.26; 95% confidence interval: 0.08-0.89; P = 0.03).

(...)

CONCLUSIONS:

These results demonstrated that improving folate and vitamin B12 status in Indian women may have a beneficial impact on the prevention of CC. Micronutrient based interventions for control of HR-HPV infections may represent feasible alternatives to vaccine based approaches to HPV disease prevention, which are currently unaffordable for use in resource limited areas in rural India.

[JustVegetal]

Éstos sí son datos objetivos y basados en estudios científicos de población:

http://www.veganhealth.org/articles/everyveganspanish

¿Hay Alternativa a las Comidas Enriquecidas en B-12 o a los Suplementos?

Si por cualquiera razón se escoge no utilizar comidas fortificadas o los suplementos, debe saber que está llevando a cabo un experimento muy peligroso, uno que muchas personas han probado con resultados muy poco exitosos. Si Usted es un adulto que no está amamantando a un bebé, ni está embarazada ni pretende estar embarazada y desea experimentar con una fuente de B-12 que aún no se ha probado que sea una fuente adecuada de B-12, entonces debe proceder con mucha precaución. Para su propia protección, debe evaluar los niveles de homocisteina cada año. Si el nivel de homocisteina o MMA es ligeramente elevado, se pone en riesgo su propia salud si elige continuar. Si está dándole a mamar a un bebé, está embarazada, pretende estar embarazada o pretende experimentar con un niño, no tome un riego innecesario. Es simplemente injustificable.

Supuestas fuentes de vitamina B-12 que han demostrado ser inadecuadas para veganos en estudios específicos, incluyen bacterias del estómago humano, espirulina y nori seco (algas), hierba de la cebada, y la mayoría de las algas. Muchos estudios en los crudívoros han demostrado que la comida cruda no ofrece una protección especial.

Informar que la vitamina B-12 ha sido encontrada en una comida determinada no es suficiente para calificar que esa comida como fuente fiable de la B-12. Es difícil distinguirse la vitamina B-12 verdadera de los sucedáneos- de B-12 que puede afectar incluso al metabolismo de la auténtica B-12. Aunque la B-12 verdadera esté presente en una comida, puede ser ineficaz si los análogos de B-12 están presentes en cantidades similares al verdadero B-12. Solamente hay una prueba confiable de las fuentes de B-12: ¿Realmente previene y corrige la deficiencia? Cualquiera persona que proponga una comida determinada como fuente de B-12 debe ser compelida a presentar las pruebas pertinentes.

[JustVegetal]

Traducción de translate pero da para entender.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20707228

. Alimentos Nutr Toro 2010 Jun; 31 (2) :221-33.
El estado nutricional de escolares de primaria en Garhwali pueblos del Himalaya de la India.
Osei A , R Houser , Bulusu S , T Joshi , Hamer D .

Fuente

Helen Keller International, Asia Pacífico, la Oficina Regional de Phnom Penh, Camboya. akotosei@yahoo.com

Abstract

ANTECEDENTES:

Deficiencias de micronutrientes y la anemia son comunes entre los escolares de la India. Sin embargo, estudios anteriores han estrechamente enfocado en sólo un pocos micronutrientes y no se han evaluado cuidadosamente la relación entre los factores sociodemográficos y el estado nutricional de los escolares.

OBJETIVO:

Para evaluar el estado nutricional de los escolares en los pueblos del Himalaya de la India y para determinar las relaciones entre su estado nutricional, la infección por helmintos intestinales, y características sociodemográficas.

Métodos:

Una muestra aleatoria de 499 niños de 6 a 10 años de edad de 20 escuelas primarias públicas fue seleccionado. Los datos de hogares sociodemográficas y los datos de morbilidad en los niños fueron recogidos a través de entrevistas con los cuidadores. Altura y peso se midieron, y la sangre venosa se elaboró ​​para la evaluación de la hemoglobina, ferritina sérica, el receptor soluble de la transferrina, el retinol, zinc, ácido fólico, vitamina B12, y la proteína C-reactiva. Las muestras de heces se analizaron las infecciones parasitarias.

Resultados:

Bajo peso, baja talla y emaciación estuvieron presentes en el 60,9%, 56,1% y 12,2% de los escolares, respectivamente. Anemia, deficiencia de hierro, y baja las concentraciones séricas de ferritina, zinc, retinol, ácido fólico y vitamina B12 se encuentra en 36,7%, 10,2%, 24,1%, 57,1%, 56,1%, 67,9% y 17,4% de los niños , respectivamente. Una quinta parte de los niños tenían parásitos intestinales. De peso que se asoció con una menor riqueza de los hogares (p <0,05). La infección por helmintos se asoció con talla baja, anemia, y retinol sérico bajo (p <0,05). Que viven a mayor altitud se asoció con niveles séricos bajos de ferritina, retinol y vitamina B12. No se encontró asociación entre las variables sociodemográficas y orfolate niveles séricos de zinc.

CONCLUSIONES:

El deterioro del crecimiento y las deficiencias de micronutrientes son frecuentes entre los escolares en los pueblos del Himalaya de la India.

[CaminodelZen]

Traducción de translate pero da para entender.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20707228

. Alimentos Nutr Toro 2010 Jun; 31 (2) :221-33.
El estado nutricional de escolares de primaria en Garhwali pueblos del Himalaya de la India.
Osei A , R Houser , Bulusu S , T Joshi , Hamer D .

Fuente

Helen Keller International, Asia Pacífico, la Oficina Regional de Phnom Penh, Camboya. akotosei@yahoo.com

Abstract

ANTECEDENTES:

Deficiencias de micronutrientes y la anemia son comunes entre los escolares de la India. Sin embargo, estudios anteriores han estrechamente enfocado en sólo un pocos micronutrientes y no se han evaluado cuidadosamente la relación entre los factores sociodemográficos y el estado nutricional de los escolares.

OBJETIVO:

Para evaluar el estado nutricional de los escolares en los pueblos del Himalaya de la India y para determinar las relaciones entre su estado nutricional, la infección por helmintos intestinales, y características sociodemográficas.

Métodos:

Una muestra aleatoria de 499 niños de 6 a 10 años de edad de 20 escuelas primarias públicas fue seleccionado. Los datos de hogares sociodemográficas y los datos de morbilidad en los niños fueron recogidos a través de entrevistas con los cuidadores. Altura y peso se midieron, y la sangre venosa se elaboró ​​para la evaluación de la hemoglobina, ferritina sérica, el receptor soluble de la transferrina, el retinol, zinc, ácido fólico, vitamina B12, y la proteína C-reactiva. Las muestras de heces se analizaron las infecciones parasitarias.

Resultados:

Bajo peso, baja talla y emaciación estuvieron presentes en el 60,9%, 56,1% y 12,2% de los escolares, respectivamente. Anemia, deficiencia de hierro, y baja las concentraciones séricas de ferritina, zinc, retinol, ácido fólico y vitamina B12 se encuentra en 36,7%, 10,2%, 24,1%, 57,1%, 56,1%, 67,9% y 17,4% de los niños , respectivamente. Una quinta parte de los niños tenían parásitos intestinales. De peso que se asoció con una menor riqueza de los hogares (p <0,05). La infección por helmintos se asoció con talla baja, anemia, y retinol sérico bajo (p <0,05). Que viven a mayor altitud se asoció con niveles séricos bajos de ferritina, retinol y vitamina B12. No se encontró asociación entre las variables sociodemográficas y orfolate niveles séricos de zinc.

CONCLUSIONES:

El deterioro del crecimiento y las deficiencias de micronutrientes son frecuentes entre los escolares en los pueblos del Himalaya de la India.

Es curioso que sigáis sin aportar estudios censales reales y utilicéis como baluarte los problemas de nutrición de ciertas áreas casi tercermundistas que tienen que ver más con el acceso a una alimentación rica y variada que con el veganismo. Me pregunto por qué será...

Respecto a la afirmación del amigo Snickers:

no he podido encontrar en ninguno de tus enlaces una relación censal entre el veganismo y las patologías por carencia de B12. ¿Cómo es que algo tan supuestamente cierto como la necesidad de suplementarse de B12 no resulta MÁS EVIDENTE?

Respuesta de Snicker: Vaya, pues entre tu y el documento de la ADA voy a fiarme más de este último

Me sorprende que se hagan afirmaciones tales como que la ADA (Asociación Dietética Americana) tenga informes censales que demuestren una relación entre el aumento de patologías relacionadas con la carencia de B12 y el veganismo, porque... Lo cierto es que el informe de la ADA, no sólo no presenta tales informes, sino que afirma sin miramientos otra cosa. Citándolo literalmente:

La postura de la Asociación Americana de Dietética es que las dietas
vegetarianas adecuadamente planificadas, incluidas las dietas
totalmente vegetarianas o veganas, son saludables, nutricionalmente adecuadas, y pueden proporcionar beneficios para la salud en la prevención y en el tratamiento de ciertas enfermedades. Las dietas vegetarianas bien planificadas son apropiadas para todas las etapas
del ciclo vital, incluido el embarazo, la lactancia, la infancia, la niñez y la adolescencia, así como para los atletas.

Pues... No puedo leer en el informe la obligación de los veganos de tomar ningún suplemento... Y, es más, SÍ LEO TODO LO CONTRARIO. Una dieta vegana NO TIENE porqué suplementarse si está bien planificada. Tal y como anunciaba en mi primer mensaje, es MUY FÁCIL alimentarse bien siendo vegano. Para algunos tal vez les resulte más cómodo tomar una pastilla a la semana, pero deberían plantearse nutrirse a través de una sonda... Debe resultar cómodo y no provoca caries.

Vuelvo a insistir en la evidencia que todo el mundo elude:
Para evidenciar que el veganismo afecta peyorativamente a sus practicantes por carencia de B12 necesitamos:
1- Demostrar que existe una mayor incidencia patológica en veganos que en omnívoros por carencia de B12 no relacionada con otras patologías.
2- (Y cuidado con esta...) Un informe que demuestre una mayor incidencia patológica en veganos que NO se suplementan que en aquellos que lo hacen ...Vaya a resultar que esos suplementos en concreto NO SIRVEN DE NADA...

Snickers se pregunta:

¿Y quién te dice q no existen dichos estudios?

La respuesta casi cae por su propio peso. Si tales estudios existieran no sólo se habrían propagado como el fuego por estos foros y otros similares, sino que estoy seguro que los habrías presentado como prueba argumental a tu postura. Y, por cierto, no conozco ningún doctor venezolano... pero no se si eso es bueno o malo.

Algunos defendéis la postura de que un vegano DEBE suplementarse. Yo, evidentemente, no comparto esa postura. Y tampoco la comparte la ADA ni ningún organismo que haya realizado un estudio serio sobre el veganismo. Estos organismos insisten en que un veganismo bien planificado aporta todos los nutrientes necesarios y advierten, COMO EN CUALQUIER OTRA OPCIÓN NUTRICIONAL, que una dieta incorrecta puede derivar en graves problemas de salud.

Siempre he creído que los omnívoros deberían estar más preocupados por su ingesta de grasas saturadas que los veganos por su B12. Y, curiosamente, del primer caso SÍ existen informes censales.

En fin, observo que tenéis mucho más tiempo que yo para participar en estos foros. Ya conocéis mi punto de vista y será innecesario repetir hasta la saciedad lo que resulta de una absoluta evidencia. Sinceramente, ME ABURRE.

Disculpad que no me haya esmerado mucho más en este mensaje, pero la falta de tiempo... Ya sabéis, tengo que atender mi huerta... Que no se si es más grande o no que la de otros, pero sí abastece a un buen número de personas

[Snickers]

El que no ha aportado ningún dato contrastado eres tu, por ejem tus análisis (los cuales no verificarían q eres vegano ni q lo eres hace años, pero al menos algo aportarías)

La ADA dice:

http://www.unionvegetariana.org/ada.html

Vitamina B-12
El estado de vitamina B-12 de algunos vegetarianos es inferior a lo adecuado, debido a que no consumen regularmente fuentes fiables de vitamina B-12 (12, 46, 27). Los ovo-lacto-vegetarianos pueden obtener cantidades adecuadas de vitamina B-12 a partir de los productos lácteos, los huevos u otras fuentes fiables de vitamina B-12 (alimentos enriquecidos y suplementos), si los consumen con regularidad. Para los veganos, la vitamina B-12 debe ser obtenida mediante el consumo regular de alimentos enriquecidos con vitamina B-12, como las bebidas de soja y de arroz enriquecidas, algunos cereales de desayuno y algunos sucedáneos de carne, o la levadura nutricional Red Star Vegetarian Support Formula; en caso contrario se necesita un suplemento diario de vitamina B-12. Ningún alimento vegetal no enriquecido contiene una cantidad significativa de vitamina B-12 activa. Los productos de soja fermentada no pueden ser considerados como fuente fiable de B-12 activa (12, 46).



Las dietas vegetarianas son típicamente ricas en ácido fólico, el cual puede enmascarar los síntomas hematológicos de la deficiencia de vitamina B-12, por lo que la deficiencia de vitamina B-12 puede pasar inadvertida hasta que lleguen a manifestarse síntomas neurológicos (47). La mejor forma de determinar el estado de vitamina B-12 es midiendo los niveles séricos de homocisteína, ácido metilmalónico u holotranscobalamina II (48).

http://www.unionvegetariana.org/adaref.pdf

12
Messina V, Mangels R, Messina M. The
Dietitian’s Guide to Vegetarian Diets: Issues
and Applications. 2nd ed. Sudbury,
MA: Jones and Bartlett Publishers; 2004.

27
Hunt JR, Roughead ZK. Nonheme-iron absorption,
fecal ferritin excretion, and blood
indexes of iron status in women consuming
controlled lactoovovegetarian diets for 8
wk. Am J Clin Nutr. 1999;69:944-952.

46
Donaldson MS. Metabolic vitamin B12 status on a mostly raw vegan diet with follow-
up using tablets, nutritional yeast, or
probiotic supplements. Ann Nutr Metab.
2000;44:229-234.

Si tu no lo puedes leer y los demás sí podría ser pq algunos leen hasta donde quieren leer o por cualquier otra cuestión, pero eso no hace q la ADA no lo diga

Debería ser innecesario repetir esto hasta la saciedad ya que resulta de una absoluta evidencia una vez se lee el documento de la ADA, pero en cualquier caso para eso estamos, para compartir información

http://jn.nutrition.org/content/132/5/1050.full

Both vegans and lactovegetarians have low intakes of vitamin B-12 (0.16 and 1.68 µg/d, respectively) (23Citation ,24Citation ). In a recent report, serum vitamin B-12 deficiency was noted in 78% of vegans, 26% of lactovegetarians and 0% of omnivores (25Citation ). Hyperhomocysteinemia was detected in 53% of the vegans, 29% of the lactovegetarians and 5% of the omnivores (25Citation ).

• 23. Donaldson, M. S. (2000) Metabolic vitamin B-12 status on a mostly raw vegan diet with follow-up using tablets, nutritional yeast, or probiotic supplements. Ann. Nutr. Metab. 44:229-234.[Medline]

• 24. Barr, S. I. & Broughton, T. M. (2000) Relative weight, weight loss efforts and nutrient intakes among health-conscious vegetarian, past vegetarian and nonvegetarian women ages 18–50. J. Am. Coll. Nutr. 19:781-788.[Abstract/Free Full Text]

• 25. Krajcovicova-Kudlackova, M., Blazicek, P., Kopcova, J., Bederova, A. & Babinska, K. (2000) Homocysteine levels in vegetarians versus omnivores. Ann. Nutr. Metab. 44:135-138.[Medline]

Sobre la sonda y la pastillita, mejor ni entrar ahí, en fin

[JustVegetal]

Es curioso que sigáis sin aportar estudios censales reales y utilicéis como baluarte los problemas de nutrición de ciertas áreas casi tercermundistas que tienen que ver más con el acceso a una alimentación rica y variada que con el veganismo. Me pregunto por qué será...

Respecto a la afirmación del amigo Snickers:

Me sorprende que se hagan afirmaciones tales como que la ADA (Asociación Dietética Americana) tenga informes censales que demuestren una relación entre el aumento de patologías relacionadas con la carencia de B12 y el veganismo, porque... Lo cierto es que el informe de la ADA, no sólo no presenta tales informes, sino que afirma sin miramientos otra cosa. Citándolo literalmente:

La postura de la Asociación Americana de Dietética es que las dietas
vegetarianas adecuadamente planificadas, incluidas las dietas
totalmente vegetarianas o veganas, son saludables, nutricionalmente adecuadas, y pueden proporcionar beneficios para la salud en la prevención y en el tratamiento de ciertas enfermedades. Las dietas vegetarianas bien planificadas son apropiadas para todas las etapas
del ciclo vital, incluido el embarazo, la lactancia, la infancia, la niñez y la adolescencia, así como para los atletas.

Pues... No puedo leer en el informe la obligación de los veganos de tomar ningún suplemento... Y, es más, SÍ LEO TODO LO CONTRARIO. Una dieta vegana NO TIENE porqué suplementarse si está bien planificada. Tal y como anunciaba en mi primer mensaje, es MUY FÁCIL alimentarse bien siendo vegano. Para algunos tal vez les resulte más cómodo tomar una pastilla a la semana, pero deberían plantearse nutrirse a través de una sonda... Debe resultar cómodo y no provoca caries.

Vuelvo a insistir en la evidencia que todo el mundo elude:
Para evidenciar que el veganismo afecta peyorativamente a sus practicantes por carencia de B12 necesitamos:
1- Demostrar que existe una mayor incidencia patológica en veganos que en omnívoros por carencia de B12 no relacionada con otras patologías.
2- (Y cuidado con esta...) Un informe que demuestre una mayor incidencia patológica en veganos que NO se suplementan que en aquellos que lo hacen ...Vaya a resultar que esos suplementos en concreto NO SIRVEN DE NADA...

Snickers se pregunta:
La respuesta casi cae por su propio peso. Si tales estudios existieran no sólo se habrían propagado como el fuego por estos foros y otros similares, sino que estoy seguro que los habrías presentado como prueba argumental a tu postura. Y, por cierto, no conozco ningún doctor venezolano... pero no se si eso es bueno o malo.

Algunos defendéis la postura de que un vegano DEBE suplementarse. Yo, evidentemente, no comparto esa postura. Y tampoco la comparte la ADA ni ningún organismo que haya realizado un estudio serio sobre el veganismo. Estos organismos insisten en que un veganismo bien planificado aporta todos los nutrientes necesarios y advierten, COMO EN CUALQUIER OTRA OPCIÓN NUTRICIONAL, que una dieta incorrecta puede derivar en graves problemas de salud.

Siempre he creído que los omnívoros deberían estar más preocupados por su ingesta de grasas saturadas que los veganos por su B12. Y, curiosamente, del primer caso SÍ existen informes censales.

En fin, observo que tenéis mucho más tiempo que yo para participar en estos foros. Ya conocéis mi punto de vista y será innecesario repetir hasta la saciedad lo que resulta de una absoluta evidencia. Sinceramente, ME ABURRE.

Disculpad que no me haya esmerado mucho más en este mensaje, pero la falta de tiempo... Ya sabéis, tengo que atender mi huerta... Que no se si es más grande o no que la de otros, pero sí abastece a un buen número de personas

Asombrados nos dejas.

O sea no te has leído ni siquiera el informe de la ADA y sus citas a los estudios científicos de población en que se basan.

No te has leído ni siquiera todas las conclusiones de VeganHealth, ni de la UVE, ni de la IVU, basadas en estudios científicos de población, por supuesto.

Tampoco has mirado en el foro, en donde por supuesto que están publicados y referidos los dichos estudios.

Realmente considero que todo lo que dices es PELIGROSO para la salud de los veganos y se contradice con todas las fuentes científicas, incluída la ADA.

[CaminodelZen]

Ahhhh. Perdón. Es que no sabía que este foro consistía en copiar y pegar de otros lares.

Sí, amigos. He tenido la oportunidad de leer los miedos auspiciados por ciertas organizaciones respecto a la deficiencia de B12 sin que estas organizaciones aportaran UN SÓLO INFORME que relacionara las dietas veganas correctamente planificadas con las apariciones de esas patologías escatológicas y temibles.

Pero, claro. Ocurre que yo he LEÍDO SIN PREJUICIOS esa información. Porque ocurre que el mérito no está en pensar, sino en pensar SIN PREJUICIOS.

Siguiendo la buena costumbre de copiar y pegar, os anexo sin coste alguno un par de estudios REALMENTE SERIOS (Algunos MUY recientes) que versan sobre la "maldición vegana de la B12", pero antes dejadme que os transcriba algunas de las frases que leeréis en esos documentos:

Vemos que la deficiencia de vitamina B12 está influenciada por numerosísimos factores y que la mayor parte de los estudios acerca de los niveles de B12 en vegetarianos NO DEMUESTRA que las anormalidades del nivel de esta vitamina sean debidas a una deficiencia dietética pura de B12.

Se han realizado numerosos estudios para determinar el nivel de la vitamina B12 en vegetarianos, sin embargo, NO EXISTEN UNOS CRITERIOS UNIFICADOS PARA SU DIAGNÓSTICO.

Determinadas dietas vegetarianas (como las macrobióticas estrictas) despiertan cierta preocupación sobre la deficiencia de MULTIPLES NUTRIENTES que pueden influir sobre un correcto aprovechamiento de la vitamina B12. (Obsérvese que el informe indica un mal aprovechamiento de la vitamina debido a una dieta mal planificada, NO a una ingesta insuficiente).

Han aparecido muchos estudios sobre la vitamina BI2 y la dieta vegetaliana (Vegana). Una breve crítica de ellos nos hace observar que se han realizado muchas INVESTIGACIONES INCOMPLETAS Y MUCHOS DIAGNÓSTICOS POCO CONVINCENTES.

Esta revisión nos ha demostrado que gran parte de los estudios acerca de los niveles de B12 en los vegetarianos no demuestran que las anormalidades del nivel de esta vitamina, CUANDO SE HAN OBSERVADO, sean debidas a una deficiencia dietética pura de B12. HAY MUCHOS Y MUY COMPLEJOS FACTORES que pueden precipitar una deficiencia de B12, así como sus signos y síntomas asociados, y es probable que SIN SU PRESENCIA NO SE DESARROLLARÍAN PROBLEMAS CLÍNICOS EN LOS VEGETARIANOS.

LA PREGUNTA MÁS IMPORTANTE ES POR QUÉ LOS VEGETALIANOS (Veganos) PRESENTAN NIVELES NORMALES DE B12, A PESAR DE QUE LOS PRONÓSTICOS CIENTÍFICOS NOS INDIQUEN LO CONTRARIO. ¡LA HOSTIA! ¿POR QUÉ SERÁ???!!!

En el segundo documento que os anexo tenéis NOVENTA Y NUEVE (99) referencias a estudios que podéis contrastar vosotros mismos para descubrir si las conclusiones a las que han llegado ciertos investigadores coinciden con las vuestras. Si no es así, deberíais preguntaros POR QUÉ. No copio las referencias aquí POR PURA VAGANCIA.

Documento I
Documento II

[zamzam]

Ahhhh. Perdón. Es que no sabía que este foro consistía en copiar y pegar de otros lares.

Acabo de hacerte un lugar al lado de mi Lord Shiva. 7 Mensajes 7 Aciertos

Me contengo de no responder mas nada a nadie. Me tuve que atar a la silla cuando leí las "opiniones" que dieron sobra la India y los Sikhs, país y cultura que conozco sobradamente. A veces llegué a creer que esto era un congreso de Grandes Eruditos con Grandes Títulos Universitarios y Masters que después de haber pasado horas y horas haciendo estudios científicos volcaron sus conocimientos en un foro de internet. Quien no pueda entender la ironía de mi mensaje que siga debatiendo y exponiendo (copy-paste)

También tengo uno grande y NO es el Huerto. Presumo de lo que carezco

[nekete]

Ahhhh. Perdón. Es que no sabía que este foro consistía en copiar y pegar de otros lares.

Esto que dices no es justo. Si yo digo algo tal como que se puede vivir perfectamente bien sin tomar alimentos enriquecidos y suplementándome la B12, una de dos, o lo digo basándome única y exclusivamente en mi experiencia personal en la que no necesito aportar ningún dato más, o bien me basaré en estudios que demuestren que lo que digo es cierto. Y esos estudios tendré que mostrarlos, y por aquí por internet se hace copiando y pegando.