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Tema: Respuesta de Igualdad Animal a la réplica de Juan Ramón Rallo

  1. #81
    Libertad!
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    septiembre-2007
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    414

    Yo nunca dije que lo que existiera hoy en dia era un modelo de mercado voluntario, sino que es lo q deberia existir. Lo que denominan neoliberalismo a mi me parece socialismo e intervencionismo, favoritismo gubernamental hacia ciertas empresas, lo que el economista Mises llamaba socialismo empresarial o regulacion politica favorecedora de interes empresariales, lo cual es contrario a los ideales liberales.

    Juridicamente el hablar de derechos individuales o propiedad implica en si la responsabilidad, precisamente la de no invadir o agredir las esferas ajenas.

  2. #82
    Siento, luego existo Avatar de Préssec
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    Sólo una apreciación:

    Cita Iniciado por Libertarian
    Muy bien tu te quedas con los argumentos del IA, yo con los del libertario Rallo. Todos tan felices
    Por favor no confundas liberal (Partidario de la libertad individual y social en lo político y de la iniciativa privada en lo económico.) con libertario (partidario de la propiedad comunal y la autogestión como organización socio-politica.

    Ese Rallo no tiene un pelo de libertario.

    Cita Iniciado por susanamaria
    A partir de ahora la palabra "libertario" me dará escalofríos...
    No debe darte ningún escalofrio, mujer. si nunca llegasemos a conseguir una cuarta parte del ideario libertario viviriamos en otro mundo, te lo aseguro. Y seguro que los animales no humanos ocuparian el lugar que en estas sociedades tan liberales y antropocentristas se les niega.

    Busca por la red textos libertarios, sobre filosofia, pedagogia, política, aspectos sociales humanos y animales, verás como a pesar de la mala prensa que tiene el anarquismo sólo se debe a lo revolucionario que es y al miedo que se tiene a cambiar y perder el poder.

  3. #83
    Libertad!
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    septiembre-2007
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    414

    Puff te vuelvo a pegar una respuesta q di a vangelis a ver si se te aclaran los conceptos

    Libertario es un liberal radical. Propiedad privada es lo opuesto al Estado. Propiedad comunal es esclavitud.

    Pego de nuevo:

    Un repaso de la historia mínimo del anarquismo basta para ver que no es cierta la creencia de que, al menos desde tal punto de vista, anarquismo y liberalismo estuvieran enfrentados por fuerza. Resumiendo mucho la cuestión. la historia del anarcocapitalismo se remonta en sus orígenes al siglo XIX con los entonces denominados anarcoindividualistas.

    Hay antes que nada que aclarar que anarquismo es ausencia de Estado en tanto suprime la libertad que es el fin ultimo del anarquismo. El liberalismo clasico entendió rectamente libertad como ausencia de agresión por parte de terceros a la esfera personal de cada uno (codificada por los justos derechos de propiedad: yo soy propiedad de mi mismo y del fruto de mi trabajo). El anarquismo individualista y liberal entiende en esta misma linea logica que el Estado es innatamente agresor de tales derechos de propiedad. Por tanto Propiedad y Estado, al contrario de lo que consideran los anarcocolectivistas, son términos opuestos de necesidad. Estado, es, propiedad pública y estatal. Allí donde hay Estado se suprimen los derechos de propiedad y consecuentemente la libertad.

    El anarcoindividualista que descolló más pronto fue Lysander Spooner. Spooner nació en 1808 y destacó por su férrea defensa de la libertad determinada por los derechos de propiedad en la misma linea del liberalismo clásico. En su libro "The Constitution of No Authority" afirma que la Constitucion Americana es ilegal así como cualquier edicto gubernamental. Clásico es su pasaje donde compara los impuestos con el bandidaje. Fue un marcado iusnaturalista, cuestión que es muy importante en el anarcocapitalismo contemporáneo. No obstante, Spooner tuvo fallas en teoría económica al no entender la naturaleza de los beneficios (cuestión que tendría que esperar a la Escuela Austriaca de economia y la revolucion marginalista con Menger y Bohm Bawerk).

    Aunque Internacional de los Trabajadores suele ser asociada con el marxismo, la verdad es que la Primera Internacional tuvo una muy alta proporción de bakuninistas y anarquistas individualistas. El anarquismo individualista era seriamente reconocido por otros anarquistas como una filosofía política radical.

    Benjamín R. Tucker fue otro personaje crucial en la historia del anarquismo y concretamente del anarcoindividualismo en el XIX y responsable de difundir la dinámica de tal teoría del anarquismo al traducir, por ejemplo, los escritos de Max Stirner (un anarcoindividualista díficil de encuadrar y que teoricamente no ha aportado mucho en cualquier caso ni al liberalismo ni al anarcocapitalismo) al inglés. Famosa es su revista libertaria llamada Liberty que se edito hasta 1908.

    En 1833 el libertario norteamericano Josiah Warren comenzó a publicar The Peaceful Revolutionist, tal vez la primera revista anarquista y, sin duda alguna, la primera publicación anarquista individualista.

    El anarquismo individualista se opone fundamentalmente a una cosa: la agresión y el Estado como agresión institucionalizada. Por lo tanto, define las clases en términos políticos más que económicos, define las clases en términos de su relación con el Estado. Usted es un miembro de la clase económica que vive del intercambio voluntario o es miembro de la clase política que vive del robo y los tributos extraídos a la clase económica. Ésta es la base de la clásica distinción libertaria realizada por Franz Oppenheimer entre los medios político-agresivos y los económico-pacíficos.

    El anarcoindividualismo era por tanto una corriente solida, poseia un arsenal teorico considerable y estaba respaldada por personas relevantes y publicaciones de influencia. El anarcocapitalismo como tal recoge la herencia directa del anarcoindividualismo para depurarla a la luz de la teoria economica de la revolucion marginalista y postmarginalista que termina desechando por falsa la teoria del valor trabajo que aún sobrellevaba gran parte del anarcoindividualismo precedente.

    En los años '40 y '50 se alumbró definitivamente lo que hoy se conoce por anarcocapitalismo a partir fundamentalmente de aquellas 2 corrientes: la teoria politica anarcoindividualista del XIX junto con la teoria economica marginalista q se inicio a finales del XIX. Murray Rothbard ("Manifiesto Libertario" es su obra mas divulgativa) fue el gran recopilador y pensador de esta acometida intelectual.

    Si quieres conocer aún mejor la historia del anarquismo y en particular la del anarcoindividualismo te recomiendo la lectura de posiblemente la mayor experta en la materia, una historiadora de aquel movimiento, Wendy McElroy. Especialmente su libro "Debates of Liberty: An Overview of Individualist Anarchism 1881-1908".

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