¿Desde donde debemos defender el no comer animales?

[nessie]

Yo creo que soy vegetariano porque puedo. Sin más. Puedo elegir, es posible llevar una vida plena y una dieta completa sin alimentarme de otros animales. Entonces, por qué hacerlo?

Soy vegeta porque puedo.

Respecto a donde deberíamos llegar, o nos gustaría llegar, un futuro en que los humanos decidan no comerse a otros animales. No habría negocio de explotación y asesinato de animales, y se desarrollarían y abaratarían los alimentos "alternativos" o sustitutos de la carne. El mundo cambiaría la carne por carne vegetal. Simplemente. Se puede, hoy día es muy factible.

Ya, pero la cuestión está en por qué te planteas si puedes o no puedes ser vegeta/vegano. Nosotros hemos sido no vegetas en algún momento, y por entonces ya podíamos serlo. Está claro que a nivel poblacional es algo muy factible y con muchas ventajas.

[Hound]

En principio llegué a este mundo verde por empatía con los no-humanos, pero en cuanto me informé bien de todo lo que conlleva el consumo de animales defiendo el no comerlos tanto por empatía como por ecología, solidaridad y otras cosas.

Precisamente el veg*anismo es una de las pocas soluciones factibles para las grandes injusticias. No es como por ejemplo con la explotación humana, que no puede cualquiera permitirse comprar de comercio justo. Aunque siendo veg*anos no podamos permitirnos muchos de esos típicos ingredientes "raros" siempre podemos recurrir a lo genérico aunque tomemos suplementos.

Y sobre el argumento de los animales carnívoros que también matan para comer: ellos no usan internet, ni escriben, ni cocinan, ni nada de eso. ¿Por qué sí lo hacemos nosotr@s? Parece que la gente sólo pone como excusa el comportamiento de otros animales cuando le interesa, pero si tuviésemos que ser 100% fieles a nuestra naturaleza y a lo que hacen los demás animales dejaríamos de lado prácticamente todo.

[anacristina18]

el matar animales creo que no es algo natural en las personas, como he dicho un león mata con las garras , nosotros lo tenemos que hacer con armas, cuchillos y un largo etc.Ya que no disponemos de forma biológica de unas características innatas que el león por ejemplo si posee.Por eso la caza me parece algo cruel , apuntando también que ese animal muere de un tiro y desde la distancia y sin apenas posibilidad de defenderse.

[sunwukung]

el matar animales creo que no es algo natural en las personas, como he dicho un león mata con las garras , nosotros lo tenemos que hacer con armas, cuchillos y un largo etc.Ya que no disponemos de forma biológica de unas características innatas que el león por ejemplo si posee.Por eso la caza me parece algo cruel , apuntando también que ese animal muere de un tiro y desde la distancia y sin apenas posibilidad de defenderse.

Nuestro alimento óptimo no es la carne ni ningún otro alimento animal. Si este hecho fisiológico, psicológico (y ahora ecológico, comer todos carne es insostenible), calara de verdad, reestructuraríamos toda la producción de alimentos y otras cosas de manera que no harían falta suplementos de ningún tipo en una alimentación vegana.

[xochiquetzalli]

Nuestro alimento óptimo no es la carne ni ningún otro alimento animal. Si este hecho fisiológico, psicológico (y ahora ecológico, comer todos carne es insostenible), calara de verdad, reestructuraríamos toda la producción de alimentos y otras cosas de manera que no harían falta suplementos de ningún tipo en una alimentación vegana.

Es que precisamente es eso lo que también me planteo. El ser humano "necesita" de la carne ( aunque no la comamos) pero tomamos suplementos que hoy en día hacen posible no TENER QUE comer carne. Pero entonces, naturalmente, deberíamos comer carne ? Ya que nuestro cuerpo nos lo pide.

[sunwukung]

Existen personas, no sé cuantas, no parecen ser mayoría de todas formas, que no se suplementan con nada y son veganos, y llevan siéndolo algunos 20 años y maás, y están en perfecta salud. El único nutriente que parece que no tienen los alimentos vegetales, según ciertos resultados, es la b12, cuya deficiencia es un problema global, y en realidad más extendido entre omnívoros. Otros estudios indican que los alimentos vegetales frescos tienen b12, el problema con este nutriente y también otros, es que la procedencia de los alimentos es lo suficientemente artificial como para que nos lleguen, incluso en el mejor de los casos, alimentos con una carga nutricional menor de la que tendría si cultivaramos nuestra propia comida todos y cada uno de nosotros, y la comiéramos nada más recogerla.
Para mí, basta el caso de un solo ser humano que no se suplementa, como, en virtud de la semejanza de todo ser humano (al igual que todas las vacas comen hierba, y no ves una vaca con un tipo metabólico que le exija comer carne, ni un poquito, para estar sana) pienso que entonces queda demostrado que la carne no es necesaria. Hay muchos más indicios de que el ser humano cae en la categoría de los primates y no de felinos, o cánidos o incluso de los osos, no somos carnívoros. En mi opinión la suplementación se hace necesaria, no por la dieta vegana en sí, sino por las carencias que una sociedad industrial y capitalista genera con sus métodos ded producción.
El tema de la b12 es muy complejo, hay muchas razones que pueden llevar a desarrollar su carencia, y sólo una, teóricamente, por la dieta.
A mí mi cuerpo no me pide comer carne cruda, que es cuando podríamos fiarnos, porque cocinada es otra cosa.

[xochiquetzalli]

Existen personas, no sé cuantas, no parecen ser mayoría de todas formas, que no se suplementan con nada y son veganos, y llevan siéndolo algunos 20 años y maás, y están en perfecta salud. El único nutriente que parece que no tienen los alimentos vegetales, según ciertos resultados, es la b12, cuya deficiencia es un problema global, y en realidad más extendido entre omnívoros. Otros estudios indican que los alimentos vegetales frescos tienen b12, el problema con este nutriente y también otros, es que la procedencia de los alimentos es lo suficientemente artificial como para que nos lleguen, incluso en el mejor de los casos, alimentos con una carga nutricional menor de la que tendría si cultivaramos nuestra propia comida todos y cada uno de nosotros, y la comiéramos nada más recogerla.
Para mí, basta el caso de un solo ser humano que no se suplementa, como, en virtud de la semejanza de todo ser humano (al igual que todas las vacas comen hierba, y no ves una vaca con un tipo metabólico que le exija comer carne, ni un poquito, para estar sana) pienso que entonces queda demostrado que la carne no es necesaria. Hay muchos más indicios de que el ser humano cae en la categoría de los primates y no de felinos, o cánidos o incluso de los osos, no somos carnívoros. En mi opinión la suplementación se hace necesaria, no por la dieta vegana en sí, sino por las carencias que una sociedad industrial y capitalista genera con sus métodos ded producción.
El tema de la b12 es muy complejo, hay muchas razones que pueden llevar a desarrollar su carencia, y sólo una, teóricamente, por la dieta.
A mí mi cuerpo no me pide comer carne cruda, que es cuando podríamos fiarnos, porque cocinada es otra cosa.

Totalmente de acuerdo, pero entonces, quieres decir que, lo que ha venido haciendo el hombre desde sus inicios ha sido antinatural? Es decir, cazar para comer ? En eso si tienes razón de lo de la carne cruda, yo no sé si antes de que existiese el fuego, los hombres cazaban y se lo comían crudo.

[sunwukung]

Es que eso de que el hombre lo lleva haciendo desde sus inicios puede no ser así. La invención del arco y las flechas data de hace 18000 años, quiero decir que la eficiencia como cazador del ser humano puede ser algo bastante reciente. La mayoría de los pueblos primitivos, si viven en un entorno adecuado, confían la mayoría de su dieta a la recolección.
Los esquimales comían todo crudo , pero no les iba muy bien en términos de salud.
evidentemente si hay hambre cualquier animal come lo que sea http://www.youtube.com/watch?v=saOOn2G16gE
Lo del hombre puede ser una mezcla de necesidad (por ejemplo los esquimales) y de cultura, que puede ser algo relativamente reciente.

[nekete]

Si nekete, si yo también soy vegana y a mi me han dicho mil veces ese argumento, pero lo uso porque cuando dices que los animales no quieren ser nuestra comida, yo también estoy de acuerdo, PERO, la zebra que muere a manos del león tampoco quisiera serlo. Entiendes a lo que voy?

Pues no, no entiendo a lo que vas, aunque lo intuyo porque el tema ya se ha tratado también.

No eres una cebra, no eres un león. Deja que la cebra sea cebra y que el león sea león. Los animales ya "eran" antes de que nosotros apareciéramos a liarla. Dejémoslos en paz.

Qué es lo que te parece mal? El consumo de carne EN SI, o la explotación que conlleva obtenerla? todo el maltrato animal y las pésimas condiciónes. A eso es a lo que voy. Ahi ya es bastante personal.

Pues ya lo he dicho en varias ocasiones. A mí el consumo de carne en sí no me parece mal. Es decir, si un día llegas a casa y te encuentras a tu gato muerto de un ataque al corazón y te lo quieres comer... pues allá tú.

Me parece mal que lo mates para comerlo, o que mantengas en cautividad a una colonia de gatos para comértelos, o que pagues a alguien para que los mate o los reproduzca para que luego te los comas. Pero vaya, que te comas un muerto es algo que no debería molestar a nadie.

Se puede tener también a los animales en muy buenas condiciones antes de matarlos para utilizar sus cuerpos para comida o lo que sea, que lo sepas.

[harprakash]

Para mí la principal motivación sería que podemos vivir sin matar animales lo que implica sin crear sufrimiento a otros seres vivos.