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Tema: ¿Pareja veg*ana?

  1. #281
    Paté de champis!~ Avatar de Sweet
    Fecha de ingreso
    noviembre-2011
    Ubicación
    Novelda, Alicante
    Mensajes
    53

    A ver... A penas llevo dos semanas siendo vegetariana, cuando empecé a salir con mi novio todavía comía carne, además, porque yo haya cambiado mi alimentación no tengo porque cambiar la suya, ni quiero, es libre de tomar esa decisión por si solo. Con lo de los ideales me refiero a que el tiene su manera de ver las cosas y yo las mías, es como decir "tú con lo tuyo y yo con lo mío, pero juntos", no sé si me entiendes o no me sé explicar bien.

    Y sí, pienso que te has pasado.
    Última edición por Sweet; 29-nov-2011 a las 15:13

  2. #282
    Usuari@ expert@ Avatar de Astrid_piscis
    Fecha de ingreso
    agosto-2007
    Ubicación
    Tenerife
    Mensajes
    1.493
    Cita Iniciado por Daniel79 Ver mensaje
    Pues a mi no me parece para nada respetable. Y de hecho, creo que no lo es en absoluto, por que sino no sería vegano. Y no entiendo para nada comentarios como el tuyo Sweet,que se leen bastante en este foro, con todo mi respeto y sin animo de atacarte a ti directamente. "Salto" pero no contigo directamente, te insisto, sino por que lo leo mucho y no lo entiendo para nada cada vez que lo leo.

    ¿Todos los ideales son igual de buenos entonces? Es como decir (exagerando mucho el argumento) "mi novio es racista y miembro del KKK.... pero respeto sus ideales y el respeta los míos, y podemos convivir perfectamente". Si bueno, igual ese novio imaginario luego es tío estupendo contigo y tus amigos...siempre que tus amigos sean blancos, claro.

    Puestos a respetar.... desde luego cerrando los ojos podemos respetar cualquier cosa, que duda cabe.
    Pero no deja de ser un contrasentido dejar de comer carne por que te parece mal el sufrimiento y la crueldad innecesaria que conlleva y consideras que éticamente es imperativo no hacerlo...y acto seguido decir que es "una decisión personal" solo por que tu pareja, tu padre o tu amigo "tienen unos ideales distintos". A mi me chirría la ostia esa especie de "doble moral".

    No se, si es una decisión personal igual de válida y no es un principio ético universal aplicable a todas las personas, y por tanto algo que todo el mundo DEBERÍA hacer...¿por que somos vegetarianos? ¿por que nos parece bien a nosotros así en plan "decisión personal" tomada un buen día que nos levantamos con el pie izquierdo? ¿Por que nos gustan los animalitos?

    Si es igual de respetable comerte una berenjena que un filete ... ¿que hacemos hablando de ética y derechos de los animales, si es todo una "opción personal" y es todo relativo? ¿Alguien puede explicármelo? Por que yo sinceramente me pierdo.

    Una cosa es tolerar y/o aceptar a las personas con sus defectos y sus limitaciones, que todos los tenemos.... y seguir queriéndolos pese a ellos... por el resto de las cosas que nos unen.... y otra cosa es respetar ideas o actitudes que son criticables y no son éticas en absoluto.

    Yo quiero a mis padres, a mis amigos y a mi familia y los acepto como son. Y son todos carnacas a muerte. Pero no respeto en absoluto esa decisión ni considero que sea respetable que sigan comiendo animales sabiendo ya lo que hay. No voy a dejar de quererlos por eso, pero me "decepciona" y me entristece un poco su actitud. Me deja cierto.."poso", que antes de ser consciente de todo esto, no estaba ahí.

    Parece lo mismo decir una cosa que otra, aceptar a la gente que respetar las ideas,pero no lo es en absoluto.

    Y ser especista, cerrar los ojos a una realidad sangrante y horrenda....y ser un cómodo y un bienestarista que solo se preocupa de la costumbre y del paladar... no es nada que se tenga que respetar ni cae dentro del criterio de las "decisiones personales" como quien escoje si quiere irse de vacaciones a la playa o la montaña.

    Es una decisión personal, si, como todas las que tomamos. También lo es pegarle un empujón a una anciana, tirarla al suelo y robarle el bolso para cogerle 50€ por que me vienen bien... puestos a exagerar... y no por ello si lo hace mi hermano diría..."bueno, es una decisión personal y hay que respetarla".

    Igual alguien se me ofende o me estoy pasando de vehemente, pero es que me suena demasiado raro eso de "es una opción personal respetable" o "respetamos nuestros ideales aunque sean diferentes" salido de la boca de un vegetariano, con todos mis perdones. Es como contradecirse de cierta manera a uno mismo, restando fuerza y trivializando el propio argumento de base que nos lleva a ser vegetarianos hasta convertirlo en una cuestión intrascendente o una "elección personal".

    Habrá que aceptar el mundo como es y a las personas como son, si, eso esta más claro. Y querer a las personas que nos rodean sean o no vegetarianas, si son merecedoras de ese afecto. No se puede tener una postura de confrontación continua, ni ir poniendo cruces o soltando chapas morales a diestro y siniestro salvo que no quieras tener vida social o quieras que te condenen al ostracimo, más que nada por que ninguno somos personas de una coherencia intachable. Vivimos en una sociedad profundamente especista...incluso quizá sea una "falta menor" en estas circunstancias seguir siendolo...por decepcionante que resulta en ocasiones ver como la gente ignora la cuestión y pasa palabra.

    Pero de ahí a decir "es un ideal personal y nos respetamos mutuamente"?? Lo entendería viniendo de un omnivoro hacia vegano, pero al revés no me entra en la cabeza.

    Nose... a ver si alguien puede explicármelo.

    Lo mejor que he podido leer en este hilo. Buenas conclusiones, la verdad.


    Yo opino exactamente igual. Parece que como la carne ya está hecha, cocinada y troceada, es sólo comida. ¿Pero podrían aceptar a su pareja y respetarla en todos los sentidos si se fuera cada mañana con una escopeta y regresara al mediodía con un conejo muerto entre sus manos? O los antitaurinos, ¿también ven como una decisión personal totalmente respetable torear o ir a ver a los toros? ¿De verdad?

    Para mí es como quien va por la calle y ve a un hombre a punto de tirar a un perro por un puente. ¿Qué hacemos? Seguimos de largo, con media sonrisa, y sin decir nada pensamos: ''No le diré nada, lo respeto''.

    Es cierto...Hay mucha doble moral en este tema...
    "Ríe y el mundo reirá contigo; llora y el mundo, dándote la espalda, te dejará llorar". (Charlie Chaplin)

  3. #283
    Out Avatar de Daniel79
    Fecha de ingreso
    enero-2011
    Ubicación
    En la inopia
    Mensajes
    1.269
    Ya te digo que no lo digo por ti como ataque Sweet personal, es una reflexión general. Es algo que se lee bastante por aquí y llevaba tiempo dándome vueltas a la cabeza el tema... y es lo que yo opino al respecto.

    Yo valoro la ostia que te hayas echo vegetariana y te animo a seguir. Y quien sabe, igual tu pareja también reflexiona y cambia su punto de vista con el tiempo. No se trata de imponer, se trata ser conscientes de la realidad y lo que implican nuestros actos... y ser capaz de anteponer unos principios éticos ...o ignorarlo y seguir a lo nuestro. Y a mi particularmente me duele que la gente, después de ser conscientes...no sean capaces de replantearse la situación... por que no considero que sea algo que pueda zanjarse como una "opción personal".

    Perdona si te ha ofendido o crees que me he pasado, pero es como yo veo las cosas. Y te insisto que no lo digo por ti en concreto, aunque salga a coalición por tu comentario.

    Un saludo y ánimo con el cambio.

  4. #284
    Vegano Avatar de frankespein
    Fecha de ingreso
    julio-2011
    Ubicación
    Madrid
    Mensajes
    166
    Comer carne nunca "es una opción personal respetable" es un acto de ignorancía, egoismo o falta de sensibilidad, como lo es "a mi pareja no legustan los animales y le respeto". Si somos veganos defendemos el derecho a la vida de los animales, lo que pasa es que hay mucha gente últimamente que se apunta al carro del soy vegetariano/vegano para adelgazar o para cuidar su salud, pero les da lo mismo el sufrimiento animal, y aquí hay muchos en busca de recetas o polémica porque se aburren.

  5. #285
    Paté de champis!~ Avatar de Sweet
    Fecha de ingreso
    noviembre-2011
    Ubicación
    Novelda, Alicante
    Mensajes
    53
    Entonces he tenido la mala suerte de comentar justo ahora...
    Quizá me haya expresado mal con mi primer comentario.

    Sinceramente, sólo puedo darte una explicación por la que sigo con mi pareja después de más de tres años de relación, se llama AMOR.

    Gracias por los ánimos!

  6. #286
    Usuari@ habitual
    Fecha de ingreso
    noviembre-2011
    Mensajes
    98
    Cita Iniciado por Astrid_piscis Ver mensaje
    Lo mejor que he podido leer en este hilo. Buenas conclusiones, la verdad.


    Yo opino exactamente igual. Parece que como la carne ya está hecha, cocinada y troceada, es sólo comida. ¿Pero podrían aceptar a su pareja y respetarla en todos los sentidos si se fuera cada mañana con una escopeta y regresara al mediodía con un conejo muerto entre sus manos? O los antitaurinos, ¿también ven como una decisión personal totalmente respetable torear o ir a ver a los toros? ¿De verdad?

    Para mí es como quien va por la calle y ve a un hombre a punto de tirar a un perro por un puente. ¿Qué hacemos? Seguimos de largo, con media sonrisa, y sin decir nada pensamos: ''No le diré nada, lo respeto''.

    Es cierto...Hay mucha doble moral en este tema...
    Pues por ejemplo yo no como carne y mi novio si y no lo voy a dejar por eso pero si estuviera a favor de los toros o se fuera a matar a un conejo para comérselo por ejemplo lo dejaría sin pensarlo la verdad..

    lo que pasa es que hace muy poco que deje de comer carne y pescado solo 1 mes o así y cuando me pregunto que porque y le explique va y me dice que que mas me da si no conozco a esos animales que entiende que quiera a mi gata que el también quiere a sus gatos pero que que mas me da un cerdo por ejemplo que no conozco, y me dio mucha rabia es como decir me como a una persona porque como total no la conozco y no siento ningún aprecio hacia ella :S en fin... ademas dice "total los van a matar igual" no respeto su opinión pero que le voy a hacer.

  7. #287
    black flag Avatar de noon
    Fecha de ingreso
    mayo-2011
    Mensajes
    4.681
    este hilo está que arde! bueno, ya está todo dicho, Daniel no escribas tanto, déjanos algo!

    ya que estoy aquí explico que hoy estoy feliz y contenta porque mi boyfriend (que era vegeta como yo cuando nos conocimos) me ha dicho que no va a tomar más lácteos (mis "peleillas" me ha costado, que ya me jodía verlo comiéndose sus pizzas aún sabiendo él también lo que había detrás de esos montones de queso).

    Un empujóncito más y ya tenemos otro vegano en el saco .

  8. #288
    Usuari@ habitual Avatar de Simiente
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    octubre-2011
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    Algeciras
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    63
    si... esa respuesta.. tan escuchada por mis oidos, "cada uno es libre de hacer lo que quiera" no es lo mismo pero es parecida, pues flipo, e intento explicarme, hago lo que puedo, pero lo unico que consigo son respuestas sin sentido, o con un sentido "malvado" jeje
    los ejemplos caen en oidos sordos, menos mal que alguien alguna vez devate con sentido, y aun que no dejen la carne, reconocen lo cruel del tema, mas corage me da cuando me repiten.. como los animales lo hacen... y yo... ala! pues mata a tu hijo, ten sexo con tu hermana.. en fin... como los animales lo hacen.. valla tela.. el otro dia me dejaron loko... se dijeron muchas cosas... pero lo que mas me marco fue, si esta hay.. y puedo cogerlo.. quien me lo impide? o.. "cada uno es libre de hacer lo que quiera" o.. mi ex, tambien era vegetariana como tu, estoy acostumbrado, no vas a poder hacerme cambiar" esto.. ultimo no lo recuerdo bien, pero creo que la frase fue aun peor, con lo tranquila que habia sido la charla, uno cree que es de interes mutuo, ya que no dudan en tirar de la cuerda y en cuanto menos se lo espera uno, lo tachan de "manipulador" o no se como llamarlo.. "vende biblias" cuando soy plenamente consciente que mis palabras no pueden cambiar nada es la persona la que puede elegir, y cambiar, aveces apetece, mentir, y no entrar en polemicas, uuff.... pero es lo que yo creo, no puedo hablar de lo que cree otro... a no ser que lo comparta.

  9. #289
    vete tu a saber... Avatar de Umiko
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    noviembre-2011
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    Cita Iniciado por nuria.94 Ver mensaje
    Pues por ejemplo yo no como carne y mi novio si y no lo voy a dejar por eso pero si estuviera a favor de los toros o se fuera a matar a un conejo para comérselo por ejemplo lo dejaría sin pensarlo la verdad..
    Pero si lo piensas, no hay nada que diferencie una cosa de otra.

    A lo mejor el que ha toreado toda la vida porque su padre era torero y se lo ha inculcado, está en el mismo nivel que el que come carne porque se ha hecho así siempre y porque ambos estan en la posición cómoda de no querer hacer el esfuerzo de cambiar.

    O a lo mejor el que sale a cazar lo hace porque prefiere cazarse él mismo su "comida" que comprarla en el supermercado por lo que el animal haya podido sufrir. Por ejemplo, o puede pasarle lo que al torero anterior.

    Yo no puedo ver diferencia alguna entre el torero o el cazador, que al fin y al cabo están siendo remunerados probablemente por lo que hacen, que el que consume a otros animales y encima paga por ello

  10. #290
    Usuari@ habitual
    Fecha de ingreso
    noviembre-2011
    Mensajes
    98

    Cita Iniciado por Umiko Ver mensaje
    Pero si lo piensas, no hay nada que diferencie una cosa de otra.

    A lo mejor el que ha toreado toda la vida porque su padre era torero y se lo ha inculcado, está en el mismo nivel que el que come carne porque se ha hecho así siempre y porque ambos estan en la posición cómoda de no querer hacer el esfuerzo de cambiar.

    O a lo mejor el que sale a cazar lo hace porque prefiere cazarse él mismo su "comida" que comprarla en el supermercado por lo que el animal haya podido sufrir. Por ejemplo, o puede pasarle lo que al torero anterior.

    Yo no puedo ver diferencia alguna entre el torero o el cazador, que al fin y al cabo están siendo remunerados probablemente por lo que hacen, que el que consume a otros animales y encima paga por ello
    Si estoy de acuerdo contigo pero la gente come carne como si nada y no te hacen ni caso al menos la gente que yo conozco que me dicen "con lo buenas que están las hamburguesas" y ya paso de decir nada a nadie porque no hacen ni caso

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