Jornadas parlamentarias contra el maltrato animal y la tauromaquia

[Belén_Sevilla]

Fecha de Ingreso: jul 2007
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Al menos esta mujer que posteó tiene part de razón , salvo en la última frase:
por AFAROLADA el Miércoles, 10/10/2007 22:29 (CET)
LO MALO ES QUE AUNQUE SEAN POCOS ELLOS SE VAN MOVIENDO Y LOS QUE ESTAMOS A FAVOR NO HACEMOS NADA POR LO MENOS PARA LLAMAR LA ATENCION . POCO A POCO NOS VAN HACIENDO DAÑO Y TENEMOS QUE HACER ALGO

Viendo el empeño que ponene Los Verdes a nivel estatal por defender los derechos de los animales que no están en peligro de extinción, me pregunto por qué los sevillanos tenemos la mala suerte de que Los Verdes no se preocupen por el sufrimiento de los animales.

[Snickers]

Bueno, es probable que Los Verdes puedan hacer muchas más cosas, pero dependerá del contexto donde se mueven evidentemente

Se hace algo cuando se puede hacer algo y el poder que ellos tienen es escaso

Otra cosa es que pensemos que tienen que hacer un trabajo de calle, el que hacen las asociaciones

Los animales en peligro de extinción son también animales y por lo tanto hay individuos ahí que reciben la preocupación de Los Verdes, independientemente de las posibles motivaciones de Los Verdes

Os paso el enlace del manifiesto q se presentó y firmó ayer

http://www.verdes.es/imagenes/imagen...ESTO%20DFT.pdf

A ver como lo concretan, que es algo "etereo"

Por cierto, estoy un poco cansado de oir que los especistas no se preocupan del sufrimiento de los animales como si en las especies de animales no hubiese individuos

Otra cosa es que su escasa preocupación sea especista

[pitusa]

Lo que más me preocupa es la cantidad de cosas que se pueden decir para mantener un maltrato como lo de una corrida de toros. Yo soy de una provincia en la que no hay plazas de toros, así que hablo desde fuera, y cuando he visto en un par de ocasiones una imagen por tv sólo siento pena por el pobre toro.
Cualquier acto u otro evento en pro de que no se sigan cometiendo estas atrocidades son buenas. Pero lo de los toros tiene algo mucho más duro y es que mucha gente paga una entrada para un "espectáculo" nacido del sufrimiento de un animal.
Allá ellos yo no puedo entender algo parecido
Saludos

[Snickers]

COMO SI NO LO SUPIERAMOS YA

Lo de la "fiesta" es sangrante por lo q le hacen al toro y por lo q no hacen, o sea respeto a la vida, a sus sentimientos e intereses y a su libertad

Uno habla con lo q dice y con lo q no dice

Se le olvida mencionar a Tirso de Molina, Pío Baroja, Unamuno, Lope de Vega, Marañón, Valmes, Ramón y Cajal, Sorozabal, Benavente, Larra, Umbral, etc

Y hasta a Isabel La Católica, Carlos II y Carlos IV

Para muestra un botón:



¡FIESTA MORTAL!


A TU INVENTOR PRIMERO MALDIGA EL CIELO
CON SU MANO ETERNA
LA FIESTA ES VER MORIR BARBARO Y FIERO
CONTRA LA CONDICIÓN HUMANA Y TIERNA
LOS QUE NO OS HACEN MAL, NI MAL OS QUIEREN.
¡BARBAROS ESPAŃOLES, INHUMANOS!
MAS CRUELES QUE IDÓLATRAS Y ESCITAS
QUE ENTRE LA RELIGIÓN DE LOS CRISTIANOS
LEYES FIERAS TENÉIS CON SANGRE ESCRITAS.
¡VOLVED LOS OJOS, SI LO SON DE HUMANOS!

(Lope de Vega)


http://burladerodos.com/nota.asp?37995



Jueves, Octubre 25, 2007.

España / Nota Informativa de la Asociación Taurina Parlamentaria (ATP)
Por: Redacción ,
Martes, Octubre 23, 2007 12:34:00 Hora GMT

El grupo manifiesta su posición sobre el manifiesto de las asociaciones defensoras de los animales



Madrid, 23 de octubre de 2007


Ante las informaciones aparecidas en diversos medios de comunicación (prensa, radio y televisión) sobre el manifiesto de asociaciones defensoras de los animales, en el que piden la abolición de las corridas de toros y el reconocimiento legal de los derechos de los animales, en una jornada parlamentaria celebrada el día 18 pasado en el Congreso de los Diputados, esta Asociación Taurina Parlamentaria manifiesta los siguiente:


Esta Asociación respeta cualquier opinión expresada en el uso legítimo de los derechos y libertades que a todos nos corresponden.
No obstante lo anterior y por considerar que el manifiesto incide en los fines de divulgación, promoción y defensa de la Fiesta de los Toros sustentados por esta Asociación, nos vemos en la necesidad de expresar nuestra absoluta discrepancia con la abolición de las corridas de toros y con un pretendido reconocimiento de derechos a los animales.
Sin entrar en polémicas estériles siempre hemos considerado que la Fiesta de los Toros es una de las manifestaciones culturales mas importantes, sino la de mayor arraigo, del pueblo español, en la que convergen tradición popular, espectáculo, expresión plástica o artística, riesgo, emoción, inteligencia, técnica y sabiduría, lo que ha sido reconocido y difundido por numerosos artistas e intelectuales de forma reiterada y sostenida a través de varios siglos, tanto en España como en los demás países taurinos del mundo.
No puede olvidarse tampoco que como consecuencia de la existencia de la Fiesta de los Toros, se cría, selecciona y reproduce el toro bravo, uno de los ejemplares más genuinos de nuestra fauna y cuya crianza ocupa mas de medio millón de hectáreas que de otro modo estarían en su mayor parte abandonadas o notoriamente peor conservadas, por lo que es evidente el importante impacto beneficioso de su existencia para nuestro medio ambiente.
En cuanto al reconocimiento de derechos a los animales no podemos menos de manifestar que ello resulta un contrasentido y pugna abiertamente con el concepto de derecho que desde siempre ha sido de titularidad de las personas, pudiendo afirmarse que los animales, de acuerdo con nuestra tradición jurídica y nuestra legislación vigente carecen de derechos. Otra cosa muy distinta es que no tengamos deberes con los animales y que los mismos no sean objeto de protección, incluso en el ámbito penal, hasta el extremo de que sea delito maltratar con ensañamiento e injustificadamente a animales domésticos, al igual que causar grave perjuicio al medio ambiente o al equilibrio biológico, lo que no significa que la fauna o la flora tengan derechos, ya que dicha protección no es mas que una consecuencia de los derechos de las personas, como ya señaló en su día el filósofo Emmanuel Kant.

En definitiva esta asociación hace un llamamiento a la cordura de los propulsores del referido manifiesto, invitándoles asimismo a un diálogo sosegado y racional sobre todo lo anteriormente expuesto.


Miguel Cid Cebrián
Presidente de la Asociación Taurina Parlamentaria

________________________________________

Y esto es una "chaqueta"


PIEDAD POSTRERA. Pío Baroja


“Fue el tiempo de una terrible exaltación de la piedad. El mundo había encontrado nuevamente la luz, y la oscuridad ya no existía.

Porque la Humanidad había sentido en su alma la conciencia del infinito, y el horizonte de la vida era cada vez más grande y cada vez más azul.

El hombre ya no podía soportar el espectáculo del sufrimiento ajeno, y se desvivía por los demás. El rico había comenzado por desprenderse de lo superfluo y quería compartir con sus semejantes lo necesario, y el pobre se resistía a tomarlo, y ambos eran felices.

Pero al corazón generoso del hombre esto no le bastaba, y trató también de llevar la felicidad a los animales, y a las plantas, y a todo lo que vive, y a todo lo que siente.

Porque en todo está la idea y todo es la idea, y la idea es Dios.

Y el hombre recordó que Jehová había dicho : “No matarás”, y se abstuvo de derramar sangre de hombre.

Y recordó que en el “ Ecclesiastés” estaba escrito: “ Porque el suceso de los hijos de los hombres y el suceso del animal, el mismo suceso es; como mueren los unos así mueren los otros, y una misma respiración tienen todos.”

Y se abstuvo de derramar sangre de animal.

En una inmensa pradera bañada por el sol, celebraron en el mundo la fiesta de la emancipación de los vivos.

Y por delante del hombre desfilaron los animales, llenos de inmenso agradecimiento: los caballos y los asnos, las vacas, los perros, los elefantes, los leones y las serpientes, y todos miraban al hombre con amor, porque había dejado de ser su verdugo para ser su verdadero amigo.“


( Relato incluido en “ Cuentos”, de Alianza Editorial)

[sujal]

El regreso al jardín del Edén.

Está aquí mismo, bajo nuestros pies... sólo hace falta cuidar nuestros pasos y caminar sin miedo.

[Belén_Sevilla]

Snikers, gracias por la información. Cuando me has comentado que :

Bueno, es probable que Los Verdes puedan hacer muchas más cosas, pero dependerá del contexto donde se mueven evidentemente
Se hace algo cuando se puede hacer algo y el poder que ellos tienen es escaso

Te cuento mis motivos para pensar esto. A nivel andaluz (no sevillano, pues me equivoqué en mi mensaje) los Verdes quisieron ir junto al PACMA en las pasadas elecciones porque vieron que podían venirle bien los votos del PACMA. Les pidieron al PACMA su programa político y cuando vieron que hablaban de mejorar la recogida de animales abandonados, la vida de los animales de granja, fomentar el vegetarianismo, etc, se echaron las manos a la cabeza quejándose de que el PACMA hablaba de proteger a animales que no están en peligro de extinción.
Y se negaron a pactar. Por tanto me temo que pueden, pero no quieren.
Y un dato más, a nivel no sé si sevillano o andaluz, parte de la penúltima campaña consistió en dar de comer a quien quisiera "pajaritos fritos" en el barrio de los Pajaritos además de cocinar caracoles en el centro con energía solar.
Me parece repulsivo su modus operandi.

[Snickers]

Pues vaya, el contexto es la busqueda de poder, quizás

Pero yo hablaba de este asunto evidentemente

De lo demás habrá mucho q decir, pero puede estar fuera del contexto de este hilo.

O quizá no y Los Verdes nos la vayan a dar, pero yo prefiero no anticiparme

[erfoud]

Yo hace años estuve en los Verdes, pero hoy en día apenas tengo nada que ver con ellos.Al igual que los principales grupos ecologistas(Greenpeace, Ecologistas en acción, etc), LOs Verdes quieren un verdor antropocéntrico con el que no me identifico en absoluto, no cuestionan en absoluto la consideración de los animales no humanos como propiedad, como medios para satisfacer los fines humanos, por lo que no pienso colaborar con ninguna de tales formaciones.

[Snickers]

Si, es verdad Erfoud,

pero las cosas pueden cambiar

Además este asunto es por la tauromaquia, y aunq se consiga la abolición de ésta por leyes especistas los toros saldrán mejor parados

Los humanos nos estamos acojiendo a leyes especistas muchas veces, el especismo es discriminar en función de la especie o sea q no es discriminar a todo el mundo. Y las especies estan compuestas de individuos

No pienso colaborar con una organización pq es especista es como decir no pienso colaborar con nadie pq es especista

Lo q importa es q se puede coincidir con ellos en algo, aunq ese algo sea también solo un X %

[Snickers]

Hoy me han mandado esto para firmar, mientras me lo pienso lo dejo también en vuestra conciencia:

http://www.firmasonline.com/1Firmas/camp1.asp?C=982

Recogida de firmas por los Derechos de los Animales y contra las Corridas de Toros, en España



A.A.: "LOS VERDES"

MANIFIESTO EN FAVOR DEL RECONOCIMIENTO DE LOS DERECHOS DE LOS ANIMALES Y LA ABOLICIÓN DE LAS CORRIDAS DE TOROS EN ESPAÑA

Los animales han sido considerados, hasta ahora, como objetos o juguetes, negándoles cualquier semejanza con nosotros. Ello se debe a nuestro “fascismo” de especie, que concibe al ser humano en guerra permanente de explotación y exterminio sobre el resto de los seres vivos, convirtiéndolos en inferiores a nosotros y representándolos como seres que no sufren.

El intento de crear una jerarquía entre los seres vivos no sólo nos ha llevado a la separación radical entre animales y humanos, sino también a clasificar, de manera excluyente, entre los mismos seres humanos, por razón de género, etnia, clase social o discapacidad. Y lo que la conciencia y la ética ecológica nos plantea es, precisamente, lo contrario: que la cooperación de la biodiversidad de especies es lo que hace posible que la vida, y en concreto la de nuestra especie, exista. Excluirnos y crear esta oposición entre especies es lo que ha conducido a la crisis ecológica y a la puesta en peligro de nuestra propia subsistencia como individuos humanos. No hay ninguna contradicción entre los intereses de subsistencia de las especies entre sí, sino sólo entre individuos de algunas especies.

Somos parte de un continuo biológico y evolutivo y, por tanto, no existe ningún abismo ontológico entre la especie humana y las restantes especies. Si consideramos que la naturaleza, toda, incluidos los animales, está ahí como cosa disponible, para que hagamos con ella lo que a nuestro capricho se le antoje, entonces estamos asentados sobre la base ideológica que ha conducido a la crisis ecológica del planeta. No se puede pensar que existe un abismo insuperable entre animalidad y humanidad. No se puede negar la fraternidad entre humanos y el resto de la comunidad biótica. Los seres vivos que nos acompañan en nuestra aventura, en el planeta Tierra, tienen derecho a existir y a hacerlo dignamente. La crisis ecológica nos ha mostrado hasta qué nivel la coexistencia solidaria de todas las especies es un requisito fundamental para nuestra propia supervivencia, en armonía. Es la separación radical entre seres humanos y animales lo que ha conducido al callejón sin salida del cambio climático, la extinción masiva de especies o la feroz destrucción de bosques y espacios naturales. La ética ecológica nos abre a una nueva visión del dolor y del sufrimiento, que ha permanecido cerrada durante mucho tiempo, para gran parte de la humanidad. Los animales sienten y sufren, y, por ello, deben ser sujetos de derechos.

La gran diferencia que introduce el reconocimiento de estos derechos, con respecto a la lucha común por los derechos humanos, es que amplía nuestra comunidad moral y genera una nueva fraternidad, yendo más allá de los límites de nuestra especie. Este es el reto del nuevo cosmopolitismo. Una nueva fraternidad es necesaria para abordar los retos de la sociedad del futuro. Y, en esa nueva fraternidad globalizada, el respeto y reconocimiento de los derechos de los animales debe jugar un papel central. La introducción de los seres vivos en la comunidad moral de los derechos supone un signo más de civilización, siguiendo la tendencia a expandir el núcleo original de los derechos. Muchos no comprenden esta propuesta, pero también muchos no comprendían a los abolicionistas de la esclavitud, o a las sufragistas del movimiento feminista.

En España, el vacío legal en el reconocimiento de los derechos de los animales es tan amplio como el conjunto de prácticas rituales e industriales que implican muerte, tortura o maltrato animal. Lanzar cabras desde campanarios; encender bolas de fuego en los cuernos de los toros, hasta su desesperación, o lancearlos durante horas hasta la muerte; colgar a galgos por el cuello, dejando que rocen el suelo con los pies, para prolongar su agonía; peleas de gallos o hacinamiento de animales para el comercio, son sólo unos pocos ejemplos de las crueles prácticas de nuestra sociedad y también de nuestra “cultura” : las fiestas “populares” españolas.

Mención aparte merece la mal llamada “Fiesta nacional”. Las Corridas de Toros son una representación cruel y violenta —que implica el maltrato público, la muerte y tortura de un mamífero, convertida en espectáculo—, con lo cual debe desaparecer del horizonte de lo ético y legalmente aceptable en nuestro país. Ninguna sensibilidad mínimamente progresista y compasiva puede disfrutar con la tortura pública de un animal.

Es inadmisible intentar legitimar esta práctica, con argumentos como la tradición o lo estético, en una sociedad moderna, pluralista y democrática. Nadie, en ninguna otra situación, admitiría que el placer estético o la tradición son fuentes de legitimación de acciones que dañan gravemente a otro. Con lo cual, tampoco es admisible que, con estos “argumentos”, se intente justificar el daño a un animal. Ni la tradición ni el arte legitiman moralmente. Como tampoco lo hace el pretexto de conservar al “toro bravo”. Los “toros bravos” no son una especie - a lo sumo son una raza -, y pueden conservarse, como otras muchas razas y especies, sin necesidad de maltratarlas. La biodiversidad no depende de la tauromaquia, sino de políticas sostenibles efectivas.

Por todo ello, afirmamos, hoy aquí, en el Congreso de los Diputados de España, que las Corridas de Toros deben ser abolidas y que ni un solo euro de las administraciones públicas debe ir destinado a la promoción de dichos espectáculos; porque, en España, no habrá una auténtica cultura de respeto y protección de los derechos de los animales, hasta que no se haya cerrado la última plaza de toros.

La simple legislación autonómica existente en la actualidad es muy desigual y claramente insuficiente. Por lo tanto, es necesaria una legislación estatal básica, que implique el reconocimiento de los derechos de los animales y su efectiva protección, mediante la vía penal y administrativa. La más que previsible futura reforma de la Constitución debería seguir la senda abierta por la constitución alemana, y otorgar rango constitucional a los derechos de los animales. El reconocimiento de los mismos constituye un signo de humanización y civilización que ha alcanzado una sociedad. Por tanto, la ampliación de la protección de los derechos, a individuos no humanos, se convierte en un indicador de la madurez y calidad de cualquier sistema democrático.

Por ello, las personas y grupos que subscribimos este manifiesto solicitamos, hoy y aquí, en el Congreso de los Diputados, casa del pueblo y sede de la soberanía popular, las siguientes reformas:

1. Aprobación de una ley estatal básica de reconocimiento y protección de los derechos de los animales.
2. Reforma del Código Penal, en la que se tipifique como delito la muerte injustificada, la tortura y el maltrato animal.
3. Abolición de todo tipo de espectáculos o rituales que supongan el maltrato, muerte y tortura de animales.
4. Reconocimiento, en el marco de la Constitución Española, de los derechos de los animales.


Madrid, 18 de octubre de 2007, Congreso de los Diputados