CitarIniciado por Anarcopón
Si la interpretacion es esa ya me quedo a cuadros. El que quiera o no utilizar una etiqueta (independientemente de que continue con una actitud) no creo que beneficie a ninguna industria carnica :eing:
Yo tampoco lo entiendo y si quiere ya lo explicara y sino con omitirlo y pasar a otra cosa suficiente
Creo que tienes razón, puede que yo misma no entendiera muy bien la situación y quizá en este caso me fui un poco del tema. Pero hablando en general, que no es la primera vez que salen situaciones parecidas, la cuestión es que si nos ponemos tan estrictos con las definiciones aquí no hay ni un vegano, y si me apuras ni un vegetariano. De ahí que lo de las etiquetas lleguen a perder sentido, precisamente por la gente que quiere darle su propio significado.
¿no es vegano comer carne de la basura? Estrictamente sí, porque no hay explotacion animal y no se crea demanda. Para algunos no porque te has llevado un trozo de carne a la boca. Para otros no (o no lo harían como veganos) porque da mal ejemplo y hay que demostrar, ante todo, que ser vegano es viable. Todo eso me parece muy bien, pero son opciones y motivaciones personales. Porque si no, es entonces cuando no me queda más remedio que decir que no soy vegana si ser vegana incluye cosas tan subjetivas como "que van a pensar los demás" o " es malo para el movimiento" Y que conste que no es porque yo no piense así en nada de eso, simplmente me gustaría que no se mezclen la objetividad con las motivaciones y opiniones personales.
Y si alguien se siente vegetariano/vegano, porque tiene su razones (éticas), y creemos que es equivocado que coma algo de origen animal en determinadas situaciones (ya hemos dicho que depende de cómo y cuando y por qué, de si se iba a tirar etc...) pues se le explica (si queremos, que tampoco hace falta!) el por qué creemos que eso es ser omnívoro. Y si no lo quiere/sabe ver, quizá lo vea dentre de unos meses, de unos años, cuando esté mejor informado, o quizás nunca, y sería una lástima. Sin embargo con señalar y acusar (que ya no lo digo por este hilo) no creo que vaya más que a desconcertarse y difícilmente entender a qué nos referimos.
Hace poco me dijo una amiga que ella y su novio estaban pensando hacerse vegetarianos, pero que quizás harían alguna expcepción social en casa de padres y tal.´Seguro que en su momento saldrá el tema y le daré mi opinión, pero en ese momento lo que menos se me ocurrió fue decirles que eso no es ser vegetariano, porque creo que no llegamos a ningún sitio. Lo van a intentar y hacer la compra siempre vegana, que ya dice mucho de la motivación que tienen. Me estuvieron pidiendo info de cosméticos no testados, de tejidos veganos, de transgénicos, recetas...
Y estoy casi segura que con el tiempo les resultará raro comer determinadas cosas sólo por situaciones sociales. Se acostumbrarán -como todos- a barajar alternativas, se informarán mejor y esas excepciones pasarán a ser una anécdota del pasado o algo muy excepcional. y si no, los considero lo bastante inteligentes para saber distinguir lo que es comer vegetariano (pero sólo en casa y evitar actividades donde se exploten animales, incluyendo cosmética y vestimenta) de lo que es ser vegano.
No sé, es que lo de los conceptos no me parece tan importante. al final es eso. Me importa más lo que hacen. En el 99% de sus actividades no hay explotación animal -al menos directa o que a ellos les conste. Pues sólo puedo celebrarlo. Si lo hiciera todo el mundo, no tendrían que hacer excepciones en casa de sus padres.
Snickers, creo que me he perdidoperdona. No pasa nada ni quiero darle más vueltas, pero no creo haber dicho que se llegara a esa conclusión. Y si lo dije por equivocación o refiriéndome a otra cosa pareció que quise decirlo, pues lo siento porque no era mi intención.
Última edición por paulveg; 01-mar-2011 a las 03:19
bueno
quizás el normalizar el término vegano, y su verdadera dimensión, ayude en parte a los animales. Máxime si abogas por comunicarte sin fundamentalismos
Ni toda la oscuridad del mundo podrá acabar con la luz de una sola vela
Los motivos para ser vegan@:
http://www.youtube.com/watch?v=hPGKU...TbguMQkn14cxGA
las intenciones son importantes, y las consecuencias también. No le veo demasiada relevancia al tema de si es o no vegano ya q el veganismo ha de ser un medio y no un fin, pero recalcar a un camarero q hay quienes no quieren pagar por trozos de cadáveres de animales también podría acabar siendo correctoCreo que tienes razón, puede que yo misma no entendiera muy bien la situación y quizá en este caso me fui un poco del tema. Pero hablando en general, que no es la primera vez que salen situaciones parecidas, la cuestión es que si nos ponemos tan estrictos con las definiciones aquí no hay ni un vegano, y si me apuras ni un vegetariano. De ahí que lo de las etiquetas lleguen a perder sentido, precisamente por la gente que quiere darle su propio significado.
¿no es vegano comer carne de la basura? Estrictamente sí, porque no hay explotacion animal y no se crea demanda. Para algunos no porque te has llevado un trozo de carne a la boca. Para otros no (o no lo harían como veganos) porque da mal ejemplo y hay que demostrar, ante todo, que ser vegano es viable. Todo eso me parece muy bien, pero son opciones y motivaciones personales. Porque si no, es entonces cuando no me queda más remedio que decir que no soy vegana si ser vegana incluye cosas tan subjetivas como "que van a pensar los demás" o " es malo para el movimiento" Y que conste que no es porque yo no piense así en nada de eso, simplmente me gustaría que no se mezclen la objetividad con las motivaciones y opiniones personales.
Y si alguien se siente vegetariano/vegano, porque tiene su razones (éticas), y creemos que es equivocado que coma algo de origen animal en determinadas situaciones (ya hemos dicho que depende de cómo y cuando y por qué, de si se iba a tirar etc...) pues se le explica (si queremos, que tampoco hace falta!) el por qué creemos que eso es ser omnívoro. Y si no lo quiere/sabe ver, quizá lo vea dentre de unos meses, de unos años, cuando esté mejor informado, o quizás nunca, y sería una lástima. Sin embargo con señalar y acusar (que ya no lo digo por este hilo) no creo que vaya más que a desconcertarse y difícilmente entender a qué nos referimos.
Hace poco me dijo una amiga que ella y su novio estaban pensando hacerse vegetarianos, pero que quizás harían alguna expcepción social en casa de padres y tal.´Seguro que en su momento saldrá el tema y le daré mi opinión, pero en ese momento lo que menos se me ocurrió fue decirles que eso no es ser vegetariano, porque creo que no llegamos a ningún sitio. Lo van a intentar y hacer la compra siempre vegana, que ya dice mucho de la motivación que tienen. Me estuvieron pidiendo info de cosméticos no testados, de tejidos veganos, de transgénicos, recetas...
Y estoy casi segura que con el tiempo les resultará raro comer determinadas cosas sólo por situaciones sociales. Se acostumbrarán -como todos- a barajar alternativas, se informarán mejor y esas excepciones pasarán a ser una anécdota del pasado o algo muy excepcional. y si no, los considero lo bastante inteligentes para saber distinguir lo que es comer vegetariano (pero sólo en casa y evitar actividades donde se exploten animales, incluyendo cosmética y vestimenta) de lo que es ser vegano.
No sé, es que lo de los conceptos no me parece tan importante. al final es eso. Me importa más lo que hacen. En el 99% de sus actividades no hay explotación animal -al menos directa o que a ellos les conste. Pues sólo puedo celebrarlo. Si lo hiciera todo el mundo, no tendrían que hacer excepciones en casa de sus padres.
Snickers, creo que me he perdido
Si q sobra en muchas situaciones el dedo acusador, pero también ha de sobrar el q acusa al veganismo por los hechos o actutudes de unos cuantos veganos
Ni toda la oscuridad del mundo podrá acabar con la luz de una sola vela
Los motivos para ser vegan@:
http://www.youtube.com/watch?v=hPGKU...TbguMQkn14cxGA
Con lo segundo estoy de acuerdo, yo no acuso a los veganos en conjunto, ni siquiera al foro de nada (que no sea bueno, en mi caso jeje) pero bueno, actitudes concretas con las que no estoy muy de acuerdo a veces las comento. Tampoco es nada personal.
Y en cuando a lo primero -voy al revés- sí, si estoy de acuerdo y mucho. A mi me encantaría a veces ser mucho más clara con el veganismo, o llámale mis razones para optar por vivir así... simplemente que a veces, según el día, según la persona... interfiere demasiado en mi vida para que me compense ir explicándole a los camareros ciertas cosas, o que por pronunciar la palabra "vegana" delante del camarero, en la mesa (con omnívoros) salga el tema, por enésima vez esa semana y acabar "justificándome" por las mismas cosas, explicando las mismas cosas con mi mejor sonrisa ...que ya no me sale, jolín, que cuando me vuelvan a preguntar (a veces la misma persona, al cabo de meses sin verme!) que si me sale más caro o más barato comer vegetariano en vez de la sonrisa se me va a escapar el puño
Quiero decir, que todo eso está genial, pero genial, dar visibilidad al término o al menos a lo que hacemos, por supuesto que es super interesante (yo me hice vegana a raiz de conocer a otra, que no me dijo ni pio del tema, pero al llegar a casa googleé porque no entendía lo de no comer leche y huevos ¡y cual fue mi sorpresa!) pero creo yo que ser vegano no puede incluír en su definición ir dando explicaciones o "captando adeptos" por decirlo vulgarmente. Si es así, pues no soy vegana, y no pasa nada. Sólo pido que no se mezclen definiciones con opiniones o lo que luego quiera hacer cada uno.
La "raza" humana subespecie veganensis también comete errores, hasta cabe la posibilidad de que aprendan de ellos, aunque...quién sabe?, siendo humanos nada es seguro ;-)
...en el brezal, el rey Lear le preguntó a Gloucester: ¿cómo ves el mundo?, y Gloucester, que era ciego, respondió: lo veo con el sentimiento...
...lo veo con el sentimiento.
En este hilo yo veo un problema semántico: me parece que Nocillas, en lugar de decir "no quiero ser vegana" quiere decir "no quiero que se me califique de vegana" que es completamente diferente.
Si fuera lo primero (no quiero ser vegana) eso implicaría llevar unos hábitos no veganos, ej comer carne, beber leche, vestir cuero etc. Pero nada de lo que ha escrito lleva a esta impresión.
Más bien da a entender que no quiere identificarse con ciertos veganos con los que no comparte sus formas y actitudes.
Imaginemos a un cristiano, que vive al 100% las máximas del cristianismo, pero ve que a su alrededor otros cristianos exhiben unas actitudes que no le van (por ejemplo, llevan una vida despilfarradora, o son intolerantes hacia otros no cristianos...) El caso es que esa persona no quiere verse identificada con ellos, y por eso dice: "no me llaméis cristiano" ¿Eso quiere decir que haya dejado de serlo? No, los principios del cristianismo los ve igual de válidos, es la praxis de quienes ve a su alrededor lo que encuentra cuestionable.
Si este símil es aceptable para Nocillas, habría que cambiar el "no quiero ser vegana" por un "no quiero que se me identifique con cierto tipo de veganismo"
Ciñámonos más al concepto que a las personas de alrededor. Si uno encaja con el concepto, ¿por qué no asumirlo?
Vaya, pues que bien eso de generalizar.
Por la parte que me toca, ese comentario me ha dolido mucho...
exacto, las actitudes de algunos no son las de todos, ni mucho menos la del foro entero...
.. ese pollito sabio...
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A mí me parece completamente un mofa.
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