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Tema: Ya no quiero ser vegana

  1. #141
    Cuestión de fondo Avatar de Snickers
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    septiembre-2007
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    Francamente, no te entiendo Nocillas.

    Usas el calificativo de etiqueta de tal manera q suena negativo, razón por la cual parezca necesario evitar el término vegano. Simplemente lo veo inverosimil, no es necesario evitar dicho término, lo propio es usarlo cuando surja

    Su significado es bien respetable

    "El veganismo es una filosofía de vida que excluye todas las formas de explotación y crueldad hacia el reino animal e incluye una reverencia a la vida. En la práctica se aplica siguiendo una dieta vegetariana pura y anima el uso de alternativas para todas las materias derivadas parcial o totalmente de animales".

    Donald Watson, miembro fundador de la Sociedad Vegana (Vegan Society)
    El término vegano sirve para designar un tipo de ideología, filosofía o modo de posicionarse ante el trato para con los demás animales

    En este Memorándum la palabra "veganismo" denota una filosofía y una forma de vida que tiene por objeto excluir -tan lejos como ésto sea posible y práctico- todas las formas de explotación y crueldad hacia los animales usados para alimentos, ropa o para cualquier otro fin; y por extensión, promueve el desarrollo y la utilización de alternativas que estén libres del uso de animales en beneficio de los seres humanos, de los animales y del medio ambiente.
    Definición de veganismo según el Memorándum[2] del 20 de Noviembre de 1979 de la Sociedad Vegana (Vegan Society)
    Como término, como palabra, creo q tiene su significado y si te identificas con lo q significa (Vegano= persona que practica el veganismo) no tiene sentido q rechaces la palabra y te escudes calificandola de etiqueta. Habrá quien la use de etiqueta y habrá quien no, eso dependerá de como se use. Dejar de usar una palabra pq hay quien no la usa como crees correcto es acabar considerándola precisamente como crees q no es la buena manera

    Si acabas usando (aunq para estas ocasiones) el término vegano como adjetivo en vez de como sustantivo participas de su desvirtuamiento

    http://www.forovegetariano.org/foro/...89&postcount=8

    http://www.forovegetariano.org/foro/...&postcount=212
    Última edición por Snickers; 02-mar-2011 a las 04:58
    Ni toda la oscuridad del mundo podrá acabar con la luz de una sola vela

    Los motivos para ser vegan@:
    http://www.youtube.com/watch?v=hPGKU...TbguMQkn14cxGA

  2. #142
    Nadie habla de Minimor Avatar de Anarcopón
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    Nocillas, me citas a mí pero luego pones frases de Zen inc. Somos dos personas diferentes, eh? Lo digo porque abro y cierro tu comentario pero por medio son frases de David o Zen inc (que si es la misma persona).

    Yo entiendo lo que quieres decir, pero no estoy de acuerdo del todo... Es como, por ejemplo, asumir que anarquista es aquella persona que se hace cresta, que se pone hasta el culo el fin de semana, que habla forzando la voz, empuja a la gente porque le da lo mismo, se tiñe las camisetas y el pelo y eskrive kon hortografia radikal! Sé que hay una gran cantidad de personajes así, pero mi ideología anarquista -la mía- me dice claramente que eso no es anarquía, si no pose, mentira, ausencia de ideología, macarrismo gratuíto. Pero llevan unos parches enormes de la A dentro de un círculo... y eso puede dar una imagen equívoca del anarquismo. No me gusta y no lxs considero anarquistas, pero tampoco le doy muchas más vueltas.. En un enfrentamiento directo, en algo necesario, sí les diría algo. Pero tengo claro que quien ensucia la imagen del anarquismo no es precisamente cuatro notas, sino la prensa, que no se cansa de relacionar a la anarquía con el caos, los medios de comunicación, la gente que habla sin haberse leído ni una pequeña frase de malatesta o bakunin, de aquellas personas que reducen a la época de bombas al anarquismo -época preciosa, me atrevo a apuntar-, la gente que, en general, o se cree que cuatro pintamonas son anarquistas y que se cree el mensaje del capital de que necesitamos un líder (en masculino singular) y que no hay ninguna otra forma de organizarse (con la encuesta de RAF acerca de las opciones políticas lo hemos visto, la única opción que no tiene que ver con el estado y la autoridad es ignorada por completo). Pues hasta ahí veo análogo tu comentario sobre el veganismo. Y en lo que no estoy de acuerdo es en dar credibilidad a esa supuesta imagen, a esa supuesta representación de la anarquía/veganismo en manos de cuatro personas con las que no estoy de acuerdo. Mi veganismo, al igual que mi anarquía, son muy personales. Y vaya que hay gente con la que sí me puedo juntar y no habría ningún problema, pero para mí no es representativa de nada y no harán que yo me deje de definir, entre otras muchas cosas, como vegano. O como anarquista.

    Hay que aceptar que somos diferentes. Tenemos diferentes modos de vida, diferentes opiniones, ideologías, situaciones, contextos, etc.. Y con el veganismo no iba a ser diferente, no? Hay diferentes veganismos...

    Una canción que habla de la unión y que me parece bastante lógica a mi modo de entender lo que es la unión y la necesidad de esta... Ni obrerx ni patrón/a.

    Saludos!
    Buho Nocturno: "¿Qué le ha pasado a América? ¿Qué ha sido del sueño americano?"
    El Comediante: "Que se ha hecho realidad. Ahora mismo lo estás viendo." Malditas elecciones...

  3. #143
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    Cita Iniciado por Anarcopón Ver mensaje
    (con la encuesta de RAF acerca de las opciones políticas lo hemos visto, la única opción que no tiene que ver con el estado y la autoridad es ignorada por completo).

    Saludos!

    Totalmente de acuerdo. Logícamente lo pensé como tú dices antes de enviar la encuesta, pero finalmente consideré que es una postura que se puede englobar en Antisistema o Altersistema. También se podría haber puesto fascismo, marxismo, liberalismo, comunismo... Pero bueno, era por abreviar un poco.

    Aunque pienso que la mayoría estará de acuerdo en incluir al anarquismo dentro de la opción Antisistema
    .


    Hola Anarco, aquí vuelvo a poner lo que ya contesté a tu anotación en lo referente a la encuesta.

    Solo apuntar que la encuesta no pretendía profundizar, solo se refería a eso, a las tendencias políticas, para ver por donde soplaban los vientos entre la gente del foro.

  4. #144
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    No te preocupes, estamos acostumbradxs... Pero es eso, me parece que es más que separable... Si acaso se podrían englobar dentro del anarquismo el primitivismo, el colectivismo, etc... Pero obligar a compartir sitio con los verdes, los socialistas -de todo tipo-, con comunistas, y todos los sistemas "antisistemas" que se apoyan en la autoridad y en el gobierno para su existencia me parece un desprecio, como te dije en el otro hilo. Creo que el "matiz" es tan enorme y tan de base que no puede ser obviado... Si era para dónde soplaba, con haber puesto derechas e izquierdas, te valdría. Pero si sacas varias opciones, qué menos que la no autoritaria tenga un huequito chiquitico. Y más siendo de españa, ese sitio que estuvo tan cerca de la revolución social... Pero vamos, no es este el hilo, perdona si te sientes mentado sin tener que estarlo.

    Era simplemente para mostrar un ejemplo gráfico y cercano de la situación de abandono que tiene el anarquismo en los medios -incluso más pequeños- y de cómo no hay que dejarse influenciar por ello. Tenerlo en cuenta sí, ser influenciadx, no.
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  5. #145
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    Cita Iniciado por Nocillas Ver mensaje
    Lo primero perdir perdon por la ortografia y la falta de acentos, mi ordenador esta estropeado y utilizo el de mi companera de piso.

    Hace unos dias respondi a la pregunta de una forera sobre los distintos tipos de clasificaciones que existian para distinguir las variantes del vegetarianismo. Mi intencion fue unicamente informar, informacion que por otra parte cualquiera puede encontrar en la red. Nunca he sido amiga de las etiquetas aunque puedo comprender que hasta cierto punto son utiles en la sociedad que vivimos.

    Muchas veces la gente se ha ofendido con mis respuestas (tambien yo con las suyas) cuando digo que soy negra y empiezan como a excusarse diciendo: No, tu no eres negra eres cafe con leche no eres negra como los negros de Africa... Perdon? para mi ser negra no es ninguna ofensa como supongo que tampoco lo sera para una persona india o una persona blanca, estoy orgullosa de mi color y no me averguenza en absoluto e igual que hay tipos de blancos tambien hay tipos de negros. Cuando al preguntarme de donde soy he respondido que soy habitante de la tierra, no siento profundas raices aunque agradezco el lugar en el que naci ya que seguramente he tenido mas oportunidades que si hubiese nacido en el desierto Somalia por poner una ejemplo (aunque haya nacido en Zaragoza y por ello me denominen de Aragon y por consiguiente Espanola, mi hogar y mi corazon estan en un pedacito de isla llamada Ibiza y por motivos que no vienen al caso vivo en London) pienso que los limites y las fronteras las ponen los humanos y es algo que me entristece mucho. Quien dice que no puedo entrar en el trozo de tierra que yo quiera sin tener que llevar un documento que acredite que soy una persona? ya digo, me resulta triste.

    En fin que como digo las etiquetas no son lo mio y hasta ahora he utilizado la palabra vegana para definir que mi alimentacion es 100% vegetal y que no estoy a favor del uso de animales en ninguno de sus contextos. Pero viendo las discursiones (que no debates, desde mi punto de vista) que se forman entre los diferentes tipos de personas que no consumen carne (como si de por si no hubiese ya en la sociedad suficiente rechazo y problemas) he decidido dejar atras esa etiqueta.

    A partir de ahora solo soy una habitante de la tierra que vive en un area determinada del globo y que por propia decision y motivos eticos decide alimentarse unicamente con productos 100% vegetales y que intenta en la medida de sus posibilidades no incluir nada de origen animal en su vida cotidiana.

    Mi intencion es aprender dia a dia, ser mejor persona e intentar minimizar el la medida de lo posible la huella ecologica, sinceramente quiero que las generaciones venideras puedan disfrutar de la tierra como yo lo hago.

    En fin que siento la chapa que os he dado pero es que desde hace dias me venia rondando por la cabeza y queria compartirlo. Gracias por leerme y que tengais un feliz dia
    me ha encantado lo que has dicho. Se ve que te sale del alma. +1
    The love for all living creatures is the most noble attribute of man.Buddha
    Don´t eat my friend.GO VEGGIE.KEIN TÖTEN MEHR.

  6. #146
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    Cita Iniciado por Anarcopón Ver mensaje
    Era simplemente para mostrar un ejemplo gráfico y cercano de la situación de abandono que tiene el anarquismo en los medios -incluso más pequeños- y de cómo no hay que dejarse influenciar por ello. Tenerlo en cuenta sí, ser influenciadx, no.
    De acuerdo. Entendido.

  7. #147
    Usuari@ expert@ Avatar de Nocillas
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    Cita Iniciado por Snickers Ver mensaje
    Francamente, no te entiendo Nocillas.

    Usas el calificativo de etiqueta de tal manera q suena negativo, razón por la cual parezca necesario evitar el término vegano. Simplemente lo veo inverosimil, no es necesario evitar dicho término, lo propio es usarlo cuando surja

    Su significado es bien respetable

    El término vegano sirve para designar un tipo de ideología, filosofía o modo de posicionarse ante el trato para con los demás animales

    Como término, como palabra, creo q tiene su significado y si te identificas con lo q significa (Vegano= persona que practica el veganismo) no tiene sentido q rechaces la palabra y te escudes calificandola de etiqueta. Habrá quien la use de etiqueta y habrá quien no, eso dependerá de como se use. Dejar de usar una palabra pq hay quien no la usa como crees correcto es acabar considerándola precisamente como crees q no es la buena manera

    Si acabas usando (aunq para estas ocasiones) el término vegano como adjetivo en vez de como sustantivo participas de su desvirtuamiento

    http://www.forovegetariano.org/foro/...89&postcount=8

    http://www.forovegetariano.org/foro/...&postcount=212
    Aunque no necesito la descripcion del veganismo te agradezco los links, demuestran tu interes en el tema y se aprecia.

    Utilizo el termino vegano para resumir mi filosofia de vida pero viendo lo mal visto que esta sobre todo por actuacion de ciertos veganos que aunque sean los menos son los que mas parece que se hacen de notar y las tonterias que lleva prefiero dejarla de un lado y dar las explicaciones que crea oportunas cuando sea conveniente.

    Cita Iniciado por Anarcopón Ver mensaje
    Nocillas, me citas a mí pero luego pones frases de Zen inc. Somos dos personas diferentes, eh? Lo digo porque abro y cierro tu comentario pero por medio son frases de David o Zen inc (que si es la misma persona).

    Yo entiendo lo que quieres decir, pero no estoy de acuerdo del todo... Es como, por ejemplo, asumir que anarquista es aquella persona que se hace cresta, que se pone hasta el culo el fin de semana, que habla forzando la voz, empuja a la gente porque le da lo mismo, se tiñe las camisetas y el pelo y eskrive kon hortografia radikal! Sé que hay una gran cantidad de personajes así, pero mi ideología anarquista -la mía- me dice claramente que eso no es anarquía, si no pose, mentira, ausencia de ideología, macarrismo gratuíto. Pero llevan unos parches enormes de la A dentro de un círculo... y eso puede dar una imagen equívoca del anarquismo. No me gusta y no lxs considero anarquistas, pero tampoco le doy muchas más vueltas.. En un enfrentamiento directo, en algo necesario, sí les diría algo. Pero tengo claro que quien ensucia la imagen del anarquismo no es precisamente cuatro notas, sino la prensa, que no se cansa de relacionar a la anarquía con el caos, los medios de comunicación, la gente que habla sin haberse leído ni una pequeña frase de malatesta o bakunin, de aquellas personas que reducen a la época de bombas al anarquismo -época preciosa, me atrevo a apuntar-, la gente que, en general, o se cree que cuatro pintamonas son anarquistas y que se cree el mensaje del capital de que necesitamos un líder (en masculino singular) y que no hay ninguna otra forma de organizarse (con la encuesta de RAF acerca de las opciones políticas lo hemos visto, la única opción que no tiene que ver con el estado y la autoridad es ignorada por completo). Pues hasta ahí veo análogo tu comentario sobre el veganismo. Y en lo que no estoy de acuerdo es en dar credibilidad a esa supuesta imagen, a esa supuesta representación de la anarquía/veganismo en manos de cuatro personas con las que no estoy de acuerdo. Mi veganismo, al igual que mi anarquía, son muy personales. Y vaya que hay gente con la que sí me puedo juntar y no habría ningún problema, pero para mí no es representativa de nada y no harán que yo me deje de definir, entre otras muchas cosas, como vegano. O como anarquista.

    Hay que aceptar que somos diferentes. Tenemos diferentes modos de vida, diferentes opiniones, ideologías, situaciones, contextos, etc.. Y con el veganismo no iba a ser diferente, no? Hay diferentes veganismos...

    Una canción que habla de la unión y que me parece bastante lógica a mi modo de entender lo que es la unión y la necesidad de esta... Ni obrerx ni patrón/a.

    Saludos!
    Anarcopon sorry, tengo muy claro que Zen y tu sois personas muy diferentes lo que ocurre es que al editarlo se me fue el dedo (este ordenador es diferente y a veces no controlo) y no lo separe.

    Acepto perfectamente nuestras diferencias, es una de las cosas que mas me gustan de los humanos pero al igual que pienso que la palabra anarquista esta desvirtuada (la mayoria piensa en una cresta, cazadora con la A bien grande y la litrona al lado, aunque no sea mi caso) empezando por unos cuantos y siguiendo como has matizado por los medios de comunicacion como sigan estos tipos de enfrentamientos entre vegetas no quiero imaginar lo que puede pasar con el veganismo si en general la sociedad piensa que somos una secta y la prensa ya esta dando bombo y platillo al asunto.

    Vamos que no es mi intencion continuar con la controversia, unicamente en un momento dado senti la necesidad de compartir con personas que saben del tema vegeta algo que de ninguna manera podria hacer con omnivoros sin perjudicar gravemente el objetivo comun del veganismo. Con esto tampoco pretendia que a nadie le pareciese bien o mal, simplemente expuse mis pensamientos y respeto todas las opiniones independientemente de estar o no de acuerdo.

    Por cierto, una cancion muy interesante

    Feliz noche!

  8. #148
    Usuari@ expert@ Avatar de Nocillas
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    Cita Iniciado por babo Ver mensaje
    me ha encantado lo que has dicho. Se ve que te sale del alma. +1
    Gracias Babo, como hizo ver algun forero quiza el titulo era erroneo pero en efecto las palabras del post son desde el alma

    Feliz noche!

  9. #149
    Cuestión de fondo Avatar de Snickers
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    Cita Iniciado por Nocillas Ver mensaje
    Utilizo el termino vegano para resumir mi filosofia de vida pero viendo lo mal visto que esta sobre todo por actuacion de ciertos veganos que aunque sean los menos son los que mas parece que se hacen de notar y las tonterias que lleva prefiero dejarla de un lado y dar las explicaciones que crea oportunas cuando sea conveniente.

    Bueno, eso ya lo has dicho antes, siguiendote ese hilo yo también me reitero

    Como término, como palabra, creo q tiene su significado y si te identificas con lo q significa (Vegano= persona que practica el veganismo) no tiene sentido q rechaces la palabra y te escudes calificandola de etiqueta. Habrá quien la use de etiqueta y habrá quien no, eso dependerá de como se use. Dejar de usar una palabra pq hay quien no la usa como crees correcto es acabar considerándola precisamente como crees q no es la buena manera

    Además de añadir q a un término desvirtuado no está demás recuperar su origen y así reivindicarlo, máxime si detrás hay una lucha en defensa de la vida de otros animales
    Última edición por Snickers; 03-mar-2011 a las 14:25
    Ni toda la oscuridad del mundo podrá acabar con la luz de una sola vela

    Los motivos para ser vegan@:
    http://www.youtube.com/watch?v=hPGKU...TbguMQkn14cxGA

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