Una pregunta sobre la independencia de cataluña

[Anarcopón]

Existe la extraña creencia -y más que superficial- de que la independencia de un estado o una zona significa que se blindan las fronteras y se produce una autarquía automáticamente... Lo pretendió franco en un principio con españa y así fue... Las exportaciones y las importaciones seguirían igualmente. Además, cualquiera diría que los alimentos los controla el estado... El estado controla los impuestos, no los alimentos. Si hace falta plátano, se compra. El de catalunya o el de canarias o el de perú. Para eso no hay fronteras. Las fronteras son sólo para las personas. Los mercados, como podéis ver, campan allá donde quieran.

Quiero decir, que la pregunta carece de un fundamento real. A no ser que plantees la pregunta no como un posible sino como una conversación de ficción...

[Alex]

Pues no seré yo el que entre en el debate de si hay que pertenecer a un Estado o a otro, eso lo tengo claro.

Pero, pero, pero.......... en la Constitución, estemos o no de acuerdo con ella, se indican unas cuantas cosas sobre la independencia de las autonomías e incluso nacionalidades de España.

Una de esas cosas que se indica es que las Fuerzas Armadas están para impedir la invasión extranjera y la independencia de las autonomías .

Así que independientemente de que nos guste, o no nos guste la Constitución, La Casa Real (o la imaginaría), el Estado, los Gobiernos, las Autonomías, los Municipios, los Distritos o la Asociación de Vecinos, tal y como están las cosas ni Catalunya se independiza de España ni España de Catalunya si no hay una guerra de por medio, cosa que no creo que le compense a nadie .

Alex

[antavian]

Yo creo que la constitucion española y su ejercito, mas que para impedir lo de cataluña, van a estar para impedir que la convencion llegue a españa....yo me veo fusilado, en un toque de queda nocturno, desparecido, missing....mi unica felicidad, es que por europa se desarrolla felizmente la convencion.

Un abrazo.

[antavian]

Existe la extraña creencia -y más que superficial- de que la independencia de un estado o una zona significa que se blindan las fronteras y se produce una autarquía automáticamente... Lo pretendió franco en un principio con españa y así fue... Las exportaciones y las importaciones seguirían igualmente. Además, cualquiera diría que los alimentos los controla el estado... El estado controla los impuestos, no los alimentos. Si hace falta plátano, se compra. El de catalunya o el de canarias o el de perú. Para eso no hay fronteras. Las fronteras son sólo para las personas. Los mercados, como podéis ver, campan allá donde quieran.

Quiero decir, que la pregunta carece de un fundamento real. A no ser que plantees la pregunta no como un posible sino como una conversación de ficción...

Yo conozco cantidad de gente que no depende de los mercados, dependen del PER, el per esta financiado por el estado español en su conjunto......los mercados no financian nada, solo roban.

[antavian]

Pues lo más inteligente que podrían hacer entonces los andaluces es montar su propia revolución, pasar por la guillotina a los dueños de su tierra y repartirla justamente.

Andalucía entera como Marinaleda!

Bueno, al menos, eso, la revolucion islamica......es la unica solucion....que nos ayuden con los petrodolares a crear una republica islamica, eso seria genial....pero no se si habra inteligencia para ello.

[Anarcopón]

Off topic- La revolución islámica??? Eso es una mentira de la prensa de ahora. Ninguna revolucióon puede llevarse a cabo desde ninguna religión, pues se fundamentan en lo mismo. Lo que ha pasado en egipto no ha sido por la religión, llevan ya muchos meses con protestas, huelgas, manifestaciones, organizadxs y con una represión feroz. No ha sido porque uno se quemó como lo quisieron hacer parecer al principio, ni por los hermanos estos... La prensa tendría que estar avergonzada de ver cómo funciona y de ver cómo han abandonado a túnez, ahora a egipto, y mañana al que le toque. No hay que entrar en ese juego.

In Toppic- No sé lo que es el PER. Según he visto en wikipedia es, sin más, una medida económica utilizada por las empresas que cotizan en bolsa -en su mayoría-. No sé cómo puede financiar el per si es eso a lo que te refieres ningún estado. Es como financiar el metro o el litro... Si es otra cosa, dígamelo!!
Pero catalunya también tiene estado, al igual que badajoz o gibraltar. Que es que parece que el estado es una cosa ajena a todo. El estado es lo quien recauda y distribuye el dinero de lxs ciudadanxs que pertenecen a un territorio. Con la independencia no es que desaparezca el estado, se crea otro más pequeño. En el caso de catalunya es fácil que salgan ganando, con la cantidad de industria que tienen. Si la independencia fuera de castilla-león, me veíais en dos meses saltando la valla para españa...

[1me]

Pues no seré yo el que entre en el debate de si hay que pertenecer a un Estado o a otro, eso lo tengo claro.

Pero, pero, pero.......... en la Constitución, estemos o no de acuerdo con ella, se indican unas cuantas cosas sobre la independencia de las autonomías e incluso nacionalidades de España.

Una de esas cosas que se indica es que las Fuerzas Armadas están para impedir la invasión extranjera y la independencia de las autonomías .

Así que independientemente de que nos guste, o no nos guste la Constitución, La Casa Real (o la imaginaría), el Estado, los Gobiernos, las Autonomías, los Municipios, los Distritos o la Asociación de Vecinos, tal y como están las cosas ni Catalunya se independiza de España ni España de Catalunya si no hay una guerra de por medio, cosa que no creo que le compense a nadie .

Alex

Esta es la realidad

[antavian]

PER Plan de empleo rural, trabajas unas peonadas minimas, no llega a tres meses y tienes paro todo el año.

[antavian]

Off topic- La revolución islámica??? Eso es una mentira de la prensa de ahora. Ninguna revolucióon puede llevarse a cabo desde ninguna religión, pues se fundamentan en lo mismo. Lo que ha pasado en egipto no ha sido por la religión, llevan ya muchos meses con protestas, huelgas, manifestaciones, organizadxs y con una represión feroz. No ha sido porque uno se quemó como lo quisieron hacer parecer al principio, ni por los hermanos estos... La prensa tendría que estar avergonzada de ver cómo funciona y de ver cómo han abandonado a túnez, ahora a egipto, y mañana al que le toque. No hay que entrar en ese juego.

In Toppic- No sé lo que es el PER. Según he visto en wikipedia es, sin más, una medida económica utilizada por las empresas que cotizan en bolsa -en su mayoría-. No sé cómo puede financiar el per si es eso a lo que te refieres ningún estado. Es como financiar el metro o el litro... Si es otra cosa, dígamelo!!
Pero catalunya también tiene estado, al igual que badajoz o gibraltar. Que es que parece que el estado es una cosa ajena a todo. El estado es lo quien recauda y distribuye el dinero de lxs ciudadanxs que pertenecen a un territorio. Con la independencia no es que desaparezca el estado, se crea otro más pequeño. En el caso de catalunya es fácil que salgan ganando, con la cantidad de industria que tienen. Si la independencia fuera de castilla-león, me veíais en dos meses saltando la valla para españa...

El per lo acabo de explicar, es un plan de empleo rural.

[Alex]

Yo creo que la constitucion española y su ejercito, mas que para impedir lo de cataluña, van a estar para impedir que la convencion llegue a españa....yo me veo fusilado, en un toque de queda nocturno, desparecido, missing....mi unica felicidad, es que por europa se desarrolla felizmente la convencion.

Un abrazo.

Europa qué pereza!.

Alex