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Tema: Científicos demuestran la existencia del alma

  1. #31
    Usuari@ expert@ Avatar de trigo2000
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    Cita Iniciado por enanone Ver mensaje
    Bastante interesante, no responde a los parámetros de "nutrición, relación, reproducción" clásicos pero lo justifica en base a un criterio mucho más fuerte como es la 2ª ley de la entropía. No es una mala consideración, desde luego
    Si es cierto tienes razón los seres vivos realizan 3 funciones nutrición, relación, reproducción. Pero cuando yo era pequeño (tengo 33 años) en el colegio no estudiabamos eso sino que antes los seres vivos realizaban 4 funciones: nacían ,crecían, se reproducían y morían. Pero eso ahora ya no es asi entonces.. ¿los seres vivos han cambiado?

    Por lo tanto un ser vivo es lo que nosotros digamos que es en cada época de nuestra historia, al igual que pluton es un planeta dependiendo de en que año hayas estudiado.

    sobre lo de antes no me meto con la ciencia, ya que si la ciencia algún día descubre el alma, pues ya no se llamará religión, ni magia,ni alma ni nada simplemente será ciencia.

    Como por ejemplo con la acupuntura, antes la ciencia se reía de la acupuntura, pero cuando aparecieron los primeros aparatos que detectaban la bioelectricidad y coincidian milimétricamente con los cientos de puntos con los que los chinos curaban pasó a ser una medicina, incluso en españa en algunos hospitales se está usando contra el dolor en pacientes.

    Sobre que la tierra no se reproduce, pues.... nos guste o no, somos hijos de la tierra. (Si lo se alguno viene de otro planeta, pero son casos raros)
    Última edición por trigo2000; 18-nov-2010 a las 22:14
    vitaminas, minerales y otros productos para vegetarianos y veganos: www.esencialveganos.com


    Si los médicos de hoy no se convierten en los nutricionistas del mañana, los nutricionistas de hoy serán los médicos del mañana”. Aleix Carrel, premio Nóbel de medicina en 1912

  2. #32
    Usuari@ expert@
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    Cita Iniciado por trigo2000 Ver mensaje
    Si es cierto tienes razón los seres vivos realizan 3 funciones nutrición, relación, reproducción. Pero cuando yo era pequeño (tengo 33 años) en el colegio no estudiabamos eso sino que antes los seres vivos realizaban 4 funciones: nacían ,crecían, se reproducían y morían. Pero eso ahora ya no es asi entonces.. ¿los seres vivos han cambiado?

    Por lo tanto un ser vivo es lo que nosotros digamos que es en cada época de nuestra historia, al igual que pluton es un planeta dependiendo de en que año hayas estudiado.

    sobre lo de antes no me meto con la ciencia, ya que si la ciencia algún día descubre el alma, pues ya no se llamará religión, ni magia,ni alma ni nada simplemente será ciencia.

    Como por ejemplo con la acupuntura, antes la ciencia se reía de la acupuntura, pero cuando aparecieron los primeros aparatos que detectaban la bioelectricidad y coincidian milimétricamente con los cientos de puntos con los que los chinos curaban pasó a ser una medicina, incluso en españa en algunos hospitales se está usando contra el dolor en pacientes.

    Sobre que la tierra no se reproduce, pues.... nos guste o no, somos hijos de la tierra. (Si lo se alguno viene de otro planeta, pero son casos raros)
    El tema es que juegas con el lenguaje. Sí, somos hijos de la Tierra... pero no en sentido biológico, claro está. Sobre lo de las funciones vitales, se ve que varían con el tiempo y seguirán variando. Pero yo soy de los que piensa que los conceptos los crea el hombre, así que "ser vivo" es única y exclusivamente lo que el hombre diga que sea. Los que sean platónicos defenderán la existencia de ideas universales, verdaderas y absolutas, pero eso ya es una concepción de la realidad muy distinta. Yo más bien soy "sofista" .

    En fin, que un ser vivo no es más que lo que el hombre defina como ser vivo. Dentro de algunos años, igual cambia la definición y la Tierra es un ser vivo; pero luego la vuelven a cambiar y resulta que ya no lo es. En cualquier caso, depende de lo que tú mismo entiendas por "ser vivo".

    A mí el criterio basado en la 2ª Ley de la Entropía me parece apropiado (un ser vivo es el que reduce la entropía de su propio sistema de forma "consciente" [no sabe qué es la entropía, pero la vida consiste precisamente en reducirla en un sistema local] <-- esa es la definición actual de vida, si nadie me corrige)

  3. #33
    bye bye
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    Cita Iniciado por trigo2000 Ver mensaje
    Si es cierto tienes razón los seres vivos realizan 3 funciones nutrición, relación, reproducción. Pero cuando yo era pequeño (tengo 33 años) en el colegio no estudiabamos eso sino que antes los seres vivos realizaban 4 funciones: nacían ,crecían, se reproducían y morían. Pero eso ahora ya no es asi entonces.. ¿los seres vivos han cambiado?
    Efectivamente, pero con el tiempo se ha descubierto que las plantas son virtualmente inmortales (si las condiciones les son favorables, no mueren nunca) y hay seres vivos que no crecen en tamaño (protozoos).

    No es que los seres vivos han cambiado, es que 'la ciencia' tenía claro que plantas, animales, hongos, bacterias y protozoos eran seres vivos, había que ajustar una definición que los englobase a todos.

    Nunca discutas con un imbécil, te hará bajar de nivel y allí te ganará por la experiencia.

  4. #34
    Que te pyrex... Avatar de Crisha
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    Cita Iniciado por Senyor_X Ver mensaje
    Efectivamente, pero con el tiempo se ha descubierto que las plantas son virtualmente inmortales (si las condiciones les son favorables, no mueren nunca) y hay seres vivos que no crecen en tamaño (protozoos).

    No es que los seres vivos han cambiado, es que 'la ciencia' tenía claro que plantas, animales, hongos, bacterias y protozoos eran seres vivos, había que ajustar una definición que los englobase a todos.

    y a la vez tragarse sus palabras y modificar las definiciones para poder sacar del saco a los virus y los priones

    definiciones tan tajantes como la de "especie" están cambiando y deben cambiar porque hay cientos de ejemplos (más en plantas) de especies que hibridan entre sí y su descendencia es fértil, lo que sacude directamente sobre la definición...

    al fin y al cabo, si nosotros hacemos la definición, nosotros la cambiamos
    We do not inherit the Earth from our ancestors: we borrow it from our children.

    El optimismo de la acción es preferible al pesimismo del pensamiento. Proverbio Cree.

  5. #35
    Veganismo RV (VRV) Avatar de RespuestasVeganas.Org
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    "Científicos demuestran la existencia del alma"

    ¿Dónde está el abstract de dicho estudio?

    Muchas gracias.



    Aquí he encontrado un procedimiento llamado AWARE para realizar las investigaciones sobre las experiencias durante el proceso de muerte:


    EL ESTUDIO AWARE/THE AWARE STUDY

    AWARE: CIENCIA DE LA CONCIENCIA DURANTE EL TRANCE DE LA MUERTE. ALGUNAS CONSIDERACIONES CONTEXTUALES Y FILOSÓFICAS
    (AWARE: SCIENCE OF CONSCIOUSNESS DURING THE DYING PROCESS. SOME CONTEXTUAL AND PHILOSOPHICAL CONSIDERATIONS)

    Publicado originalmente en: Letras de Deusto (Universidad de Deusto, Bilbao), vol. 39, nº 122 (enero-marzo 2009), pp. 239-249


    RESUMEN

    AWARE (AWAreness during REsuscitation) es el nombre del primer estudio científico a gran escala en el mundo sobre la conciencia durante el trance de la muerte. Para desarrollar su labor, los investigadores cuentan con sofisticadas técnicas que les permiten estudiar en condiciones de laboratorio la relación entre la mente y el cerebro durante el estado de muerte clínica en pacientes de paro cardíaco. La investigación incluye la realización de un experimento para estudiar la naturaleza del sorprendente fenómeno de las experiencias extracorporales a menudo relatadas por personas rescatadas de la muerte mediante técnicas médicas de resucitación.

    Tanto por su objeto de estudio, como por la propia naturaleza de la investigación y el calado de sus eventuales resultados, AWARE es un proyecto científico con profundas y múltiples implicaciones de carácter filosófico, religioso y socio-cultural, lo que exige la mayor transparencia y rigor en la tarea de sus artífices.


    http://www.fileden.com/files/2008/6/...RE_LD_2009.pdf

    http://filomente.blogia.com/2009/061...ware-study.php
    Última edición por RespuestasVeganas.Org; 19-nov-2010 a las 21:51

  6. #36
    Veganismo RV (VRV) Avatar de RespuestasVeganas.Org
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    Cuelgan fotos del techo de urgencias para probar la realidad de las experiencias cerc

    Cuelgan fotos del techo de urgencias para probar la realidad de las experiencias cercanas a la muerte

    Escrito por: Luis Alfonso Gámez

    23 Nov 2010




    Un equipo de médicos está llevando a cabo un sencillo experimento para comprobar la realidad de las llamadas experiencias extracorporales (OBE) o experiencias cercanas a la muerte (NDE): han colgado fotos del techo de las salas de urgencias de 18 hospitales de EE UU y Reino Unido. Las imágenes están suspendidas boca arriba, de tal manera que sólo pueden verse desde el techo, desde dónde dicen que se han visto a sí mismos quienes aseguran haber vivido una de estas experiencias. "Ponemos estas fotos como marcadores objetivos", explicaba a The Wall Street Journal a finales de octubre el médico Sam Parnia, experto en cuidados intensivos y líder del grupo de investigadores.

    La iniciativa forma parte del llamado Proyecto AWARE, en el que participan médicos de centros sanitarios de Europa y Norteamérica que están usando "las últimas tecnologías para estudiar el cerebro y la conciencia durante el paro cardiaco". Al mismo tiempo, se explica en la web de la Fundación Nour -una de las entidades que financian el estudio-, "ponen a prueba la validez de las experiencias extracorporales y los testimonios de quienes dicen ser capaces ver y escuchar durante la parada cardíaca mediante el uso de imágenes ocultas generadas al azar que visibles únicamente desde puntos de vista elevados".

    ¿Vuelta a la vida o alucinación?

    El responsable del Projecto AWARE es Parnia, director del Proyecto Conciencia Humana de la Universidad de Southampton. La iniciativa se puso en marcha en septiembre de 2008 y el investigador espera publicar los primeros resultados respecto a las OBE a finales de 2011 o principios de 2012. La investigación se está llevando a cabo en 18 hospitales en los que, durante el experimento, habrán ingresado por haber sufrido un ataque cardiaco unos 15.000 pacientes, de los que cerca de 1.500 habrán tenido que ser resucitados.

    Como entre el 10% y el 20% de quienes pasan por el proceso de resucitación recuerdan haber salido fuera de su cuerpo y visto un túnel de luz o, desde las alturas, cómo los médicos intentan reanimarles, cabe suponer que Parnia y sus colaboradores contarán con varios cientos de testimonios de ese estilo. "¿Ve la gente cosas desde el techo [durante las OBE]? ¿O es todo una ilusión? Esto es esencialmente de lo que va el experimento", explicaba el médico hace un mes a Alex Tsakiris en Skeptiko. Para comprobarlo, han colgado encima de las camas de las salas de urgencias fotografías sólo visibles desde el techo. "Si después de 36 meses, ni uno de los cientos de pacientes que aseguran haber salido fuera del cuerpo puede decirnos lo que ha visto en una de esas imagenes, entonces tendremos que considerar que estas historias no son más que ilusiones", escribía Parnia hace dos años en la BBC.

    Este investigador cree, no obstante, que las NDE pueden ser reales y "abrir un nuevo campo de investigación científica". Eso implicaría tirar a la basura todo lo que se sabe de la mente humana, desde su radicación en el cerebro hasta su desaparición tras la muerte, y apostar por el religioso concepto de alma y la trascendencia humana. se trata de una cuestión de fe, como ha dejado claro Diane Corcoran, presidenta de la Asociación Internacional para los Estudios Cercanos a la Muerte al decir: "Siempre hay escépticos, pero hay millones de experimentadores que saben lo que les ha pasado y a los que nos les importa lo que otros dígan". Amén.

    Las investigaciones serias hechas hasta ahora sobre las OBE o NDE, también conocidas como viajes astrales, apuntan a causas fisiológicas como el origen del fenómeno, lo que explicaría su aparente universalidad cultural. Así, un estudio publicado en abril en la revista Critical Care apunta a que las NDE pueden deberse a un alto nivel de dióxido de carbono en sangre. "Hemos descubierto que, en aquellos pacientes que experimentan el fenómeno, los niveles de dióxido de carbono en sangre son bastante más altos que en quienes no lo experimentan", aseguraba hace seis meses Zalika Klemenc-Ketis, de la universidad eslovena de Maribor, tras analizar los casos de 52 pacientes resucitados, de los que 11 habían vivido experiencias extracorporales.


    Fuente: http://blogs.elcorreo.com/magonia/20...ar-realidad-de
    Última edición por RespuestasVeganas.Org; 24-nov-2010 a las 01:14

  7. #37
    fb: FerranVeganSpirit Avatar de Ecomobisostrans
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  8. #38
    sonrisas pa dar y regalar Avatar de krize
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    Es un tema muy interesante. Yo siempre tuve la certeza de que hay algo más de lo científicamente aprobado. Que no somos solo cuerpo, que estamos dentro de el y eso son cosas muy diferentes. Me interesa este tema mucho.

    Es curioso que cuando no se entiende algo, muchas veces se niega y además se le pone mucha energía, alguna gente se enfada simplemente por hablar de ello como tuviesen miedo de soltar su identificación con algunos conceptos fijos que tienen. Yo creo que al revés - no hay que cerrarse, quizás algunas cosas ni las podemos entender ni somos capaces de explicar.

    Hay trabajos muy interesantes de Paloma Cabadas (es una psicóloga que se dedica a analizar cosas como muerte lúcida, salidas de cuerpo a partir de unos sucesos en su vida cuando ella misma lo ha experimentado). Hay libros y entrevistas de ella muy curiosos.

    http://www.ivoox.com/entrevista-a-pa..._810033_1.html
    Uno no se conoce a sí mismo hasta que atrapa el reflejo de otros ojos que no sean humanos.- Loren Eiseley

  9. #39
    Virasana Avatar de nekete
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    Cita Iniciado por Ecomobisostrans Ver mensaje

    El mayor error que cometen los humanos es vivir esta vida sin pensar que vienen directamente de otra cuya consecuencia es esta y que van directamente hacia otra donde viviran/viviremos las consecuencias de esta

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