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Tema: Me discriminan por regla alfabética

  1. #11
    Avena Loca Avatar de Kirin
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    Pues a mi me parece:

    1- Bien que desde un principio se deje claro que se puede elegir.

    2- Que me da exáctamente igual que desaparezcan apellidos, eso ha pasado siempre, y no se acaba el mundo, que chorrada. Y si a alguien le gusta tantisimo su apellido que se lo tatue o se lo pone a la criatura el 1º, en fin.
    Theee attaaaack of the killer tomaaatoeeees!!

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    (actualizado 04-06-2012)

  2. #12
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    Vale sip, tienes razon habia que pedirlo, asi que no es lo mismo que llegar al del registro y decirlo y punto.
    Desde ese lado me parece perfecta la medida.
    Insisto en que no se a que viene tanto problema y titular con la medida, me parece de lo mas normal que una pareja pueda llamar a su hijo/a con los apellidos en el orden que mas le plazca, en una sociedad avanzada y razonable.
    Sera que tengo el defecto de pensar que somos mas avanzados de lo que realmente somos.
    El problema no es que la pareja pueda decidir el orden de los apellidos, que es algo que me parece estupendo. El problema es que estos señores que se dicen socialistas pretenden establecer que, por defecto, vaya en primer lugar el apellido que esté antes por orden alfabético, lo cual sólo se altera si la pareja está de acuero.

    Pero es peor aún. Con una medida como esta, así como con el sistema anterior, se hace de todo menos favorecer que los padres se pongan de acuerdo. Como se sabe de antemano qué apellido irá primero si no hay acuerdo, un solo miembro de la pareja tendrá poder de decisión, el otro no tendrá nada que decir.

    Un ejemplo. Si me llamo Abad, mi mujer tiene poco que decir sobre cuál será el primer apellido del niño. Será el que a mí me de la gana, y punto. Y si me llamo Zurbarán, al contrario, yo ni pincho ni corto, no tengo nada que decir. No favorece el principio de acuerdo en absoluto.

    Entonces, si este sistema tiene los mismos problemas que el anterior, ¿para qué lo cambiamos? Por eso no me quejaba antes, Riply, estaba establecido "por tradición". Al vaso le llamamos "vaso" sin que sea justo o injusto, por convención y punto. Esto era similar, era así y punto.

    Pero claro, alguien se quejó. Con fundamento, por cierto. Una mujer que se consideraba discriminada porque el hijo llevaba su apellido en segundo lugar. Pues bien, se plantea la queja y se estudia el problema.

    Pero claro, llegan los boronos del PSOE y no tienen otra idea que cambiar una discriminación por otra. A mi me gustaría que mis hijos llevaran el apellido de mi padre, sencillamente por tradición. Y eso no desmerece a mi madre, ni a mi mujer, ni a nadie.

    Si antes nacías mujer, ya sabías que por defecto tu apellido se perdía. Si ahora tu primer apellido es Zurbarán, estate tranquilo que tu hijo lo llevará en segundo lugar. Una discriminación por otra.

    Pero lo que la gente no quiere ver es que esta medida tiene consecuencias bastante más profundas. Y es que si antes existía una cierta homogeneidad de apellidos, ahora la balanza va a volcarse a favor de los apellidos que empiecen por "A". Una chapuza, como casi todas las medidas de este Gobierno.

    ¿Quieren las mujeres igualdad? Que se haga un sorteo. Y si no, pues que los padres se pongan de acuerdo. O sea, o se deja tal como estaba, o se cambia para mejor.

    El sorteo es la única forma de garantizar la igualdad. ¿Es más justo a que el apellido del varón vaya primero? SÍ. ¿Es más justo a que se ordenen los apellidos por orden alfabético (con lo que se conoce el resultado de antemano)? SÍ (y esto no es discutible).

    Si se quiere igualdad, igualdad. Hasta las últimas consecuencias, como son los trabajadores del registro con un bingo encima de la mesa

  3. #13
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    Pero es peor aún. Con una medida como esta, así como con el sistema anterior, se hace de todo menos favorecer que los padres se pongan de acuerdo. Como se sabe de antemano qué apellido irá primero si no hay acuerdo, un solo miembro de la pareja tendrá poder de decisión, el otro no tendrá nada que decir.

    Un ejemplo. Si me llamo Abad, mi mujer tiene poco que decir sobre cuál será el primer apellido del niño. Será el que a mí me de la gana, y punto. Y si me llamo Zurbarán, al contrario, yo ni pincho ni corto, no tengo nada que decir. No favorece el principio de acuerdo en absoluto.

    Pero se supone que en una pareja se dialoga y se llega a un acuerdo, no te pones en plan no dialogo porque mi apellido empieza por A... puede que tenga demasiado buen concepto de la gente. Pero creo que tenemos que ser maduros para tomar decisiones (que tampoco son de vital importancia), escuchar a las otras personas e intentar llegar a un consenso.

  4. #14
    Sólo se vive una vez! Avatar de Riply
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    El problema no es que la pareja pueda decidir el orden de los apellidos, que es algo que me parece estupendo. El problema es que estos señores que se dicen socialistas pretenden establecer que, por defecto, vaya en primer lugar el apellido que esté antes por orden alfabético, lo cual sólo se altera si la pareja está de acuero.

    Pero es peor aún. Con una medida como esta, así como con el sistema anterior, se hace de todo menos favorecer que los padres se pongan de acuerdo. Como se sabe de antemano qué apellido irá primero si no hay acuerdo, un solo miembro de la pareja tendrá poder de decisión, el otro no tendrá nada que decir.

    Un ejemplo. Si me llamo Abad, mi mujer tiene poco que decir sobre cuál será el primer apellido del niño. Será el que a mí me de la gana, y punto. Y si me llamo Zurbarán, al contrario, yo ni pincho ni corto, no tengo nada que decir. No favorece el principio de acuerdo en absoluto.

    Entonces, si este sistema tiene los mismos problemas que el anterior, ¿para qué lo cambiamos? Por eso no me quejaba antes, Riply, estaba establecido "por tradición". Al vaso le llamamos "vaso" sin que sea justo o injusto, por convención y punto. Esto era similar, era así y punto.

    Pero claro, alguien se quejó. Con fundamento, por cierto. Una mujer que se consideraba discriminada porque el hijo llevaba su apellido en segundo lugar. Pues bien, se plantea la queja y se estudia el problema.

    Pero claro, llegan los boronos del PSOE y no tienen otra idea que cambiar una discriminación por otra. A mi me gustaría que mis hijos llevaran el apellido de mi padre, sencillamente por tradición. Y eso no desmerece a mi madre, ni a mi mujer, ni a nadie.

    Si antes nacías mujer, ya sabías que por defecto tu apellido se perdía. Si ahora tu primer apellido es Zurbarán, estate tranquilo que tu hijo lo llevará en segundo lugar. Una discriminación por otra.

    Pero lo que la gente no quiere ver es que esta medida tiene consecuencias bastante más profundas. Y es que si antes existía una cierta homogeneidad de apellidos, ahora la balanza va a volcarse a favor de los apellidos que empiecen por "A". Una chapuza, como casi todas las medidas de este Gobierno.

    ¿Quieren las mujeres igualdad? Que se haga un sorteo. Y si no, pues que los padres se pongan de acuerdo. O sea, o se deja tal como estaba, o se cambia para mejor.

    El sorteo es la única forma de garantizar la igualdad. ¿Es más justo a que el apellido del varón vaya primero? SÍ. ¿Es más justo a que se ordenen los apellidos por orden alfabético (con lo que se conoce el resultado de antemano)? SÍ (y esto no es discutible).

    Si se quiere igualdad, igualdad. Hasta las últimas consecuencias, como son los trabajadores del registro con un bingo encima de la mesa
    Me encantan tus argumentos (es ironía, por supuesto) detrás de los cuales no subyace otra cosa que machismo, machismo y machismo, que es lo que había hasta ahora con la asignación de apellidos (¿O es que no te parece que poner en primer lugar el apellido del hombre porque sí, porque sí y porque sí.....es ni más ni menos que machismo?).

    No es que una mujer se sienta discriminada y haya una queja. Es que esta medida es a todas luces discriminación por razón de sexo y lo que queremos es una sociedad igualitaria en derechos entre hombres y mujeres.

    Y bueno, que no votas al psoe, lo cual me da igual y no es motivo de este debate (o no debería).

  5. #15
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    Cita Iniciado por mireia Ver mensaje
    Pero se supone que en una pareja se dialoga y se llega a un acuerdo, no te pones en plan no dialogo porque mi apellido empieza por A... puede que tenga demasiado buen concepto de la gente. Pero creo que tenemos que ser maduros para tomar decisiones (que tampoco son de vital importancia), escuchar a las otras personas e intentar llegar a un consenso.
    ¿Qué consenso hay para poner un apellido? ¿Qué argumentos posibles? Como dices, tampoco tiene tanta importancia, pero es un tema en el que no tiene sentido el dialogo. Sólo que uno proponga y el otro ceda, es el máximo diálogo posible. ¿Por qué no lo del sorteo, y nos quitamos de problemas?

  6. #16
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    Yo no digo que me parezca mal el sorteo, pero si yo tuviera un hijo, hablaría con mi pareja, a ver que apellido nos gusta más o que orden nos gusta más. A eso me refiero con hablarlo. Y te aseguro que no temdríamos problemas.
    Puede que otra gente sí, no sé

  7. #17
    esto no es lo que parece Avatar de nhoa
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    pues yo soy partidaria de que se ponga un solo apellido y que éste sea el de la madre.

    Somos de los pocos paises que llevan dos apellidos. me parece un engorro. Y lo más cómodo es que se ostente el apellido de la madre que al fin y al cabo es la que pare. En cuanto salga el mochuelo, se le asigna el apèllido y allá películas con todo lo demás.....

  8. #18
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    pues yo soy partidaria de que se ponga un solo apellido y que éste sea el de la madre.

    Somos de los pocos paises que llevan dos apellidos. me parece un engorro. Y lo más cómodo es que se ostente el apellido de la madre que al fin y al cabo es la que pare. En cuanto salga el mochuelo, se le asigna el apèllido y allá películas con todo lo demás.....
    ¿Si yo te razonará cualquier cosa al revés me dirías sexista? Yo creo que sí. Al final son los dos padres los que crían al niño. Un comentario como ese ofende.

    Por cierto, ya que sacas el tema de los dos apellidos, queda claramente demostrado según nuestro querido PSOE que Inglaterra, EEUU o Alemania (donde sólo es lleva el apellido del padre) son países abiertamente machistas, donde la mujer es discriminada y no tiene las mismas oportunidades que el hombre [ironía ON]

  9. #19
    Avena Loca Avatar de Kirin
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    Por cierto, ya que sacas el tema de los dos apellidos, queda claramente demostrado según nuestro querido PSOE que Inglaterra, EEUU o Alemania (donde sólo es lleva el apellido del padre) son países abiertamente machistas, donde la mujer es discriminada y no tiene las mismas oportunidades que el hombre [ironía ON]
    Pues en ese caso concreto sí, desde luego.

    O esque acaso eres de pensar que por que un país tenga ciertos adelantos en algunas cosas ya es todo una pradera verde de perfección?? Esos paises que has nombrado tienen sus manchas, y alguna que otra muy grande.
    Acaso es escusable que se haga en otro lado para disculpar lo que se hace aquí? No lo veo yo.
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    (actualizado 04-06-2012)

  10. #20
    esto no es lo que parece Avatar de nhoa
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    Pues no majete, que al fin y al cabo es como se hace. Se pone el primer apellido el del padre, y si éste no da razón de vida, se le deja elegir a la madre si desea poner el suyo o el de su propia madre pa que los niños en el colegio no sepan que el pequeño no es hijo no reconocido. Si eso te parece menos sexista que poner el apellido de la madre siempre, pues ya me dirás...sin acritud que yo lo de los sexismos, ya lo tengo superado por mayorcita más que nada, que los 15 los pasé hace unos cuantos años

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