Omega 3 ¿Mito o realidad?

[harprakash]

Aquí otro estudio hecho con bomberos en 2008 http://www.ajcn.org/cgi/reprint/88/3/801.pdf

Interesante la página 4,5 y la TABLA 3 con los niveles de EPA y DHA:

"DHA content increased only in groups consuming fish-oil
capsules."

El contenido de DHA se incrementó sólo en grupos que consumían cápsulas de aceite de pescado.


"The lack of elevated DHA in the flax oilgroups strongly indicates that the conversion of ALA to DHA was very low"

La falta de incremento en el DHA en los grupos de lino indica poderosamente que la conversión ALA a DHA fue muy pequeña.

Yo por mi parte voy a suplementar con EPA/DHA mi dieta y según todo lo que he leído aconsejo la suplementación (aunque también hay omnívoros que no lo les gusta el pescado y deberían suplementarse).

[harprakash]

o sea q se puede concluir (conste q recojo ideas de privados con Mad) q que tenemos menos DHA (obvio ya q no comemos pescado), pero tener menos no significa estar mal, probablemente tenemos lo que el cuerpo necesita. De hecho en mujeres embarazadas, la tasa sube ya q el cuerpo necesita formar más y lo forma.

Bueno, realmente esto no sabe, no sabemos cuanto es la cantidad diaria recomendada, tampoco el hecho de si tiene efecto a medio, largo plazo no tener DHA en la dieta, etc, es por eso que este tema es un poquillo oscuro.

[Snickers]

Lo desconozco, pero las conclusiones son claras.
XD

las conclusiones no son claras pq no se indica como se alimentaba la gente del estudio. El asunto no se ha de centrar en consumir omega 3, se ha de centrar en que se consume, como se convierte en DHA y cuanto DHA se necesita

Bueno, realmente esto no sabe, no sabemos cuanto es la cantidad diaria recomendada, tampoco el hecho de si tiene efecto a medio, largo plazo no tener DHA en la dieta, etc, es por eso que este tema es un poquillo oscuro.

bueno, pero entonces se plantea el tomar suplementos no por necesidad, es más bien por precaución

Yo me remito a los post q ya he escrito en este hilo

http://www.forovegetariano.org/foro/...42&postcount=4

Otra cosa es la tasa de conversión, para la cual es conveniente, entre otras cosas, q haya equilibrio entre el omega 6 y el omega 3, por ejem

En cualquier caso la carencia de DHA en la vejez no se ha demostrado q sea un marcador relevante, creo recordar q forma parte de otros factores, y depende de como se muevan las variables tendrá más o menos relevancia. Hay poblaciones ancianas, en culturas donde se consume pescado (y no entro en q si ha de ser encima semicrudo o no) q no tiene patologías relacionas con la carencia de DHA

Es más importante en el desarrollo, creo recordar

http://www.forovegetariano.org/foro/...3&postcount=11

me voy a tomar la libertad de poner unas líneas de Mad q tengo en un privado, ya q él se sabe explicar

Cita:
...los estudios son analíticos, es decir con personas, algunos usaron radioisótopos y otros no. Los de isótopos son los fiables.

No hay consenso sobre la tasa de conversión de 0,5 a 10%. A nivel cardiovascular han salido un par de estudios recientemente (están el foro también) que dicen que no hace ningún efecto el dha (salieron hasta en la revista de la uve). Además esto es recomendación para carnacas que tienen mucho omega 6 y grasa saturada, los vegetas no requerimos tanto dha, porque apenas tomamos grasas saturadas, y encima si la proporción omega 6-omega 3 se optimiza (a menos de 4:1) la tasa de conversión es mayor, y no hay datos con vegetas y relaciones omega 6:3 óptimas. Vamos que todo es divagar.

No hay medias poblacionales, de modo que cualquier recomendación de ingesta diaria es un poco a la aventura, porque nadie sabe qué niveles tiene de epa ni dha, sencillamente porque nadie se lo ha mirado en españa (no lo hace la seg. social). Lo importante sería a nivel cerebral, pero como no te van a hacer biopsia de cerebro para ver niveles de dha....se supone que es importante en bebés. En adultos, como las neuronas no se dividen, sólo se requiere dha para renovación de membrana, y entre el reciclaje celular y la síntesis endógena (a baja que sea) valdría.

http://www.forovegetariano.org/foro/...6&postcount=14

http://www.forovegetariano.org/foro/...ead.php?t=6534

unas líneas de Mad en el post 101
Cita:
Pues por lo que he leído, las semillas de lino, y otra fuentes terrestres vegetales ricas en omega3 (nueces, cañamones, colza, etc. etc.) valdrán como fuente de DHA, en la medida que tu cuerpo sea capaz de convertir el ALA de esas fuentes en EPA y luego en DHA.

Que esa capacidad de conversión sea lo suficientemente eficiente como para proveernos del DHA necesario, depende principalmente de factores genéticos y dietéticos.

O sea depende de tus ancestros (y antepasados) y de como comas en la actualidad. Nuestro arbol genealógico difícilmente vamos a cambiarlo , pero si está en nuestras manos mejorar la segunda (remitirse a toda la información dada en este mismo hilo).

Por otro lado, este problema de posible carencia de DHA, de ser verdaderamente un problema (que hasta donde yo sé aún no está del todo claro) lo sería, dados los actuales hábitos alimenticios, para la práctica totalidad de la población humana mundial, sean, o no sean vegetarianos.
este post creo q es importante

http://www.forovegetariano.org/foro/...9&postcount=33

http://www.forovegetariano.org/foro/...7&postcount=19

Cita:
La regulación de los niveles de DHA en los tejidos sigue siendo un enigma. El hecho de que el DHA pueda formarse a partir de ALA, aunque sea a una tasa muy baja, pero su síntesis no aumente aumentando la ingesta de ALA sugiere que las concentraciones de DHA, al menos en los fosfolípidos circulantes, están regulados para satisfacer una demanda metabólica relativamente baja que se peude satisfacer por los niveles relativamente bajos que se observan en veganos sin suplemento de DHA y con niveles de DHA en eritrocitos inferiores a los de EPA.
o sea q se puede concluir (conste q recojo ideas de privados con Mad) q que tenemos menos DHA (obvio ya q no comemos pescado), pero tener menos no significa estar mal, probablemente tenemos lo que el cuerpo necesita. De hecho en mujeres embarazadas, la tasa sube ya q el cuerpo necesita formar más y lo forma.

[Snickers]

Aquí otro estudio hecho con bomberos en 2008 http://www.ajcn.org/cgi/reprint/88/3/801.pdf

Interesante la página 4,5 y la TABLA 3 con los niveles de EPA y DHA:

"DHA content increased only in groups consuming fish-oil
capsules."

El contenido de DHA se incrementó sólo en grupos que consumían cápsulas de aceite de pescado.


"The lack of elevated DHA in the flax oilgroups strongly indicates that the conversion of ALA to DHA was very low"

La falta de incremento en el DHA en los grupos de lino indica poderosamente que la conversión ALA a DHA fue muy pequeña.

mientras no tengan en cuenta otros factores creo q la conclusión es errada

1) Consumir una gran variedad de alimentos vegetales, el fundamento de la dieta
2) Obtener la mayor cantidad de grasa de alimentos enteros: nueces, semillas, aceite de oliva, palta o aguacate y alimentos de soya.
3) Si se usan grasas y aceites concentrasos seleccionar aquellos ricos en grasas monoinsaturadas como: aceite de oliva, de canola o de nuez. Se recomienda un uso moderado de aceites con omega 6 (aceite de girasol, aceite de soya, entre otros).
4) Limitar la ingesta de alimentos procesados, y alimentos extra-fritos que son ricos en ácidos grasos trans y omega 6.
5) Reducir la ingesta de alimentos ricos en grasa saturada y colesterol.
6) Incluir alimentos ricos en ácidos grasos omega 3 en la dieta diaria. Tratar de consumir de 2 a 4 gramos de ALA/día (esto se logra por ejemplo consumiendo unos 6 ml de aceite de linaza, asumiendo hipotéticamente que sea la única y exclusiva fuente diaria que consumimos, considerando que hay más fuentes como nueces, soya,etc no tiene por qué ser así.)
7) Considera usar una fuente de DHA (100-300 mg/d)

Yo por mi parte voy a suplementar con EPA/DHA mi dieta y según todo lo que he leído aconsejo la suplementación (aunque también hay omnívoros que no lo les gusta el pescado y deberían suplementarse).

además el pescado cocinado pierde mucho de su dha, por eso se recomienda para conservarlo consumirlo semicrudo, q es algo q no hace casi nadie

[harprakash]

mientras no tengan en cuenta otros factores creo q la conclusión es errada

Bueno, es tu opinión por supuesto. Yo creo que esos datos son irrefutables, otro tema es que hubiera pasado en otro estudio que tuviera en cuenta otros factores. La crudad realidad es que todos los grupos de bomberos que recibieron lino en mayor o menor cantidad, todos y digo todos, no notaron ningún incremento de los valores de DHA. Punto pelota. xDD

además el pescado cocinado pierde mucho de su dha, por eso se recomienda para conservarlo consumirlo semicrudo, q es algo q no hace casi nadie

Se consume más de lo que nos pensamos, anchoas, la típica tapa de boquerones en vinagre que hay en todos los bares de españa xD

[Snickers]

Bueno, es tu opinión por supuesto. Yo creo que esos datos son irrefutables, otro tema es que hubiera pasado en otro estudio que tuviera en cuenta otros factores. La crudad realidad es que todos los grupos de bomberos que recibieron lino en mayor o menor cantidad, todos y digo todos, no notaron ningún incremento de los valores de DHA. Punto pelota.

si se pasaban el día comiendo omega 6 pues puede q no hiciesen conversión, por eso se sugiere el equilibrio entre esos ácidos grasas ¿no?

Y luego, como citaba de Mad

...los estudios son analíticos, es decir con personas, algunos usaron radioisótopos y otros no. Los de isótopos son los fiables.

¿El estudio q citas usó radioisótopos?

Se consume más de lo que nos pensamos, anchoas, la típica tapa de boquerones en vinagre que hay en todos los bares de españa, salmón, palometa o trucha ahumados ...

hay mucha gente q casi no toma pescado, y también hay q considerar q aunq el pescado tenga X cantidad de Dha al calentarlo/cocinarlo se pierde mucho de éste. Por eso se plantea consumir pescado semicrudo

[harprakash]

si se pasaban el día comiendo omega 6 pues puede q no hiciesen conversión, por eso se sugiere el equilibrio entre esos ácidos grasas ¿no?

Ahora la culpa es de los bomberos! El lino buenoooo, bombero maloooo

¿El estudio q citas usó radioisótopos?

Son analíticos y para mí son tan fiables como los análisis que te haces en el médico, o estos ya no son fiables?

[JustVegetal]

Even The Flax Council of Canada admit conversion of ALA to DHA is very hit and miss. On their website they reported;

“The fact that omega 3 fatty acid ALA conversion to EPA, DPA, and DHA is affected by gender, smoking, and diet suggests that people differ in their metabolic capacity for ALA conversion. Clearly, ALA conversion is more complex than was originally thought. Studies are needed to determine the diet and lifestyle patterns that enhance ALA conversion to the long-chain omega-3 fatty acids.

Efficiency of Conversion of ALA. Conversion of ALA to EPA in humans reportedly ranges from as low as 0.2%. The amount of ALA converted to DHA in humans remains controversial, with some studies showing small amounts converted to DHA, and other studies showing virtually no conversion to DHA”.

http://www.foodsforlife.org.uk/nutri...A-DHA-EPA.html

Traductor Google, que da para entender:

Incluso, el Consejo del lino de Canadá admite la conversión de ALA a DHA es muy golpeado y perder. En su sitio web que informa;

"El hecho de que los omega 3 los ácidos grasos ALA conversión a la EPA, DPA y DHA se ve afectada por sexo, el tabaquismo y la dieta sugiere que las personas difieren en su capacidad metabólica para la conversión de ALA. Claramente, la conversión de ALA es más compleja de lo que se pensaba originalmente. Se necesitan estudios para determinar la dieta y los patrones de estilo de vida que mejoran la conversión de ALA a la de cadena larga omega-3 los ácidos grasos.

La eficiencia de conversión de ALA. La conversión de ALA a EPA en los seres humanos supuestamente va desde lo más bajo del 0,2%. La cantidad de ALA se convierte en DHA en los humanos sigue siendo controvertido, ya que existen estudios que muestran pequeñas cantidades convierte en DHA, y otros estudios que muestran prácticamente ninguna conversión a DHA ".

[Snickers]

Ahora la culpa es de los bomberos! El lino buenoooo, bombero maloooo

¿que dices? la cosa es q se tenga en cuenta o no todo lo q comen

¿donde has visto q se buscasen culpables?

Son analíticos y para mí son tan fiables como los análisis que te haces en el médico, o estos ya no son fiables?

depende, en sangre no serían fiables

[Frytz]

Yo desde hace más de 5 años me suplemento con EPA/DHA proveniente de microalgas y lo hago regularmente, no quiero sorpresas más adelante y si lo puedo hacer desde ya.......Magnifico!