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Tema: Varias dudas éticas

  1. #1
    Hound
    Guest

    Varias dudas éticas


    Quizá debería preguntarlas en hilos separados y con títulos más descriptivos. Pero como son varias, quizá rápidas de contestar, y puede que se me ocurran más, pues las pongo todas de golpe y si este hilo no tiene éxito ya preguntaré en hilos separados. Pongo las tres que tengo de momento, sin ningún orden de preferencia.

    1. Soy consciente de la explotación e injusticia que hay detrás de los productos de marcas famosas y relativamente baratas, o mejor dicho baratas comparadas con los productos de comercio justo. Pero por mucho que me joda, con mi pésima situación económica no me puedo permitir comprar de comercio justo, y aun así tiendo a evitar todo lo posible marcas cuyas injusticias son conocidas de sobra, como por ejemplo Nestlé y Cocacola. De esas clases de marcas famosas es de sobra conocidas las injusticias que hay detrás, pero no tanto (por no decir nada) las de marcas propias de los supermercados (tipo Hacendado o Carrefour) o poco conocidas (como las típicas de algunos supermercados como Aldi).
    En caso de no poder permitirse comprar de comercio justo, ¿qué es menos cruel y más ético, comprar de marcas famosas cuyas injusticias sean de sobra conocidas, o de marcas blancas u otras poco conocidas, de las cuales no hay apenas información sobre sus trapos sucios?

    2. Supongo que la mayoría (por no decir tod@s) de aquí sabréis más o menos sobre el caso de los productos electrónicos y el coltán y la explotación de niños para extraerlo. Por lo que he leído es gracias al coltán los avances en los ordenadores portátiles, entre otras cosas muchas cosas, pero... ¿los ordenadores de sobremesa actuales también tienen coltán, o son sólo los portátiles? En mi caso el problema es que he aguantado con mi actual PC durante 6 años o más, pero desde hace un tiempo ya me empezó a dar problemas, y aunque he conseguido que funcione sin comprar nada, no me fío mucho y creo que pronto me tocará reemplazar alguna pieza. Y la verdad es que no me gustaría nada contribuir a estas injusticias. En el caso de que necesite definitivamente reemplazar algo, aparte de la pregunta de antes sobre si los de sobremesa también tienen coltán, ¿es más ético comprar las piezas que me hagan falta de segunda mano? Supongo que de esa forma no traigo más coltán al mundo, ¿no?

    3. Supongo que es de sobra conocido lo que pasa con la soja transgénica, eso de que se carga las selvas y todo eso. En el caso de la bebida de soja compro la del Aldi, que se supone que es ecológica. Pero en los derivados que usan bebida de soja, como algunos zumos y los yogures en los cuales no suele poner nada de si es ecológica o no, ¿hay forma de asegurarse de si lo es?

    De momento creo que es suficiente con estas tres preguntas, si se me ocurren más cosas volveré a daros el coñazo . Podéis aprovechar el hilo vosotr@s también si queréis preguntar dudas de esa clase que sean rápidas de contestar .

    Saludos!

  2. #2
    bye bye
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    10.230
    Buenas, intento responderte en la medida de mis posibilidades:

    1. A mi criterio, entiendo que una marca pequeña siempre tendrá una menor capacidad de cometer injusticias, y por otro lado, entiendo que siempre es mejor intentar equilibrar el mercado en lugar de favorecer a los grandes. Asumiendo que ya te impones unos criterios bastante elevados a la hora de consumir, no te comas demasiado la cabeza con esto y mira tambien un poco lo que te conviene por precio y gustos personales.

    2. No tengo conocimientos de electrónica ni informática suficientes para decirte si hay coltan en todas partes o solo en algunos tipos particulares de aparatos. En todo caso, como premisa de partida, es interesante explorar el mercado de segunda mano (o si tienes posibilidad, a revisar puntos limpios y centros de recogida) pues, independientemente del coltan, se alarga la vida útil a los materiales y a las piezas fabricadas, reduciendo la necesidad de extraer primeras materias nuevas. Esto vale para todas aquellas esferas de consumo en las que sea posible.

    3. http://www.greenpeace.org/espana/rep...a-roja-y-verde desde aquí te puedes descargar la guía roja y verde de los alimentos transgénicos que elabora greenpeace y que actualiza periódicamente. La información procede de las mismas empresas y de análisis independientes.

    De propina, aquí el link a la revista opcions: http://www.opcions.org/ revista sobre el consumo responsable (se edita en catalán y castellano). Se pueden descargar los números antiguos gratuitamente en pdf, recuerdo que hay un monográfico sobre electrónica e informática. Y aquí http://www.nodo50.org/consumirmenosvivirmejor/ te puedes descargar el libro 'Consumir menos para vivir mejor' (licencia creative commons) en el que se recogen varias ideas prácticas en la línea de reducir nuestro consumo y por tanto, nuestra necesidad de dinero.

    Salut!
    Nunca discutas con un imbécil, te hará bajar de nivel y allí te ganará por la experiencia.

  3. #3
    Usuari@ expert@ Avatar de refill
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    Tú lo que quieres es calentarnos la cabeza, jajaja.
    Yo intento comprar lo menos posible, lo más ecológico que puedo y más justamente,ese es el esfuerzo que hago.
    Lo del ordenador, es un tema jodido, o compras alguno de segunda mano que no sea muy viejo o entras en el juego aunque no se si los de mesa llevan el coltán
    La suerte no existe y el destino depende
    de los propios actos y pensamientos.

  4. #4
    Hound
    Guest
    Cita Iniciado por Senyor_X Ver mensaje
    Buenas, intento responderte en la medida de mis posibilidades:

    1. A mi criterio, entiendo que una marca pequeña siempre tendrá una menor capacidad de cometer injusticias, y por otro lado, entiendo que siempre es mejor intentar equilibrar el mercado en lugar de favorecer a los grandes. Asumiendo que ya te impones unos criterios bastante elevados a la hora de consumir, no te comas demasiado la cabeza con esto y mira tambien un poco lo que te conviene por precio y gustos personales.

    2. No tengo conocimientos de electrónica ni informática suficientes para decirte si hay coltan en todas partes o solo en algunos tipos particulares de aparatos. En todo caso, como premisa de partida, es interesante explorar el mercado de segunda mano (o si tienes posibilidad, a revisar puntos limpios y centros de recogida) pues, independientemente del coltan, se alarga la vida útil a los materiales y a las piezas fabricadas, reduciendo la necesidad de extraer primeras materias nuevas. Esto vale para todas aquellas esferas de consumo en las que sea posible.

    3. http://www.greenpeace.org/espana/rep...a-roja-y-verde desde aquí te puedes descargar la guía roja y verde de los alimentos transgénicos que elabora greenpeace y que actualiza periódicamente. La información procede de las mismas empresas y de análisis independientes.

    De propina, aquí el link a la revista opcions: http://www.opcions.org/ revista sobre el consumo responsable (se edita en catalán y castellano). Se pueden descargar los números antiguos gratuitamente en pdf, recuerdo que hay un monográfico sobre electrónica e informática. Y aquí http://www.nodo50.org/consumirmenosvivirmejor/ te puedes descargar el libro 'Consumir menos para vivir mejor' (licencia creative commons) en el que se recogen varias ideas prácticas en la línea de reducir nuestro consumo y por tanto, nuestra necesidad de dinero.

    Salut!
    ¡Gracias Senyor X!, aunque no hayas dado la respuesta directa a las preguntas prefiero reflexiones como éstas para guiarme mejor

    1. En el caso de las marcas no incluía sólo las "desconocidas" sino también las marcas blancas de los supermercados, que algunas como Hacendado sí son bastante conocidas. Pero si busco información por internet en vez de encontrar trapos sucios sobre esas marcas lo que encuentro es sobre el supermercado en sí y la gente que trabaja en la tienda, como por ejemplo la famosa explotación y acoso de Mercadona (refiriéndome a la tienda, no a los productos de su marca blanca). ¿Es igualmente más fiable estas marcas que otras de las que sí se conozca trapos sucios, aunque no sean precisamente desconocidas?

    2. Tienes mucha razón, desde el punto de vista ecológico también es mucho más ético el mercado de segunda mano . Y en el tema del coltán supongo que también, ya que como dices, se reduce la necesidad de extraer más materias primas y eso hace que se reduzca la necesidad de explotar niños para el coltán (de hecho es por eso último por lo que pregunté si es más ético comprar de segunda mano).

    3. ¡Esa lista me viene más que genial! =D. Me da mucho optimismo ver que marcas como Hacendado o Carrefour están en la lista verde, y aunque suena demasiado bueno para ser cierto supongo que es creíble siendo de Greenpeace .

    Y gracias también por la revista y el libro . De la revista hay algunos números que no están para descargar y son temas que me interesan, pero viendo que están bajo Creative Commons seguro que liberarán pronto la descarga. Y el libro me lo guardaré para cuando tenga ganas de leer mucho. Tengo pensado desde hace mucho tiempo aficionarme a la lectura pero todavía no lo he hecho, quizá porque la clase de libros que me interesa no suelen estar en cualquier biblioteca, así que me viene bien ciberlibros como éstos .

    Cita Iniciado por refill Ver mensaje
    Tú lo que quieres es calentarnos la cabeza, jajaja.
    Yo intento comprar lo menos posible, lo más ecológico que puedo y más justamente,ese es el esfuerzo que hago.
    Lo del ordenador, es un tema jodido, o compras alguno de segunda mano que no sea muy viejo o entras en el juego aunque no se si los de mesa llevan el coltán
    Vale, lo siento, me has pillado, lo que quiero es que os calentéis mucho la cabeza para debilitar vuestro cerebro y así facilitar una invasión alienígena (?). xDDD.

    Sobre el ordenador, el mío ya es medianamente viejo, con decir que tengo 512mb de RAM y un CPU de un sólo core de 1,6ghz, siendo ya casi todos con 2gb de RAM (o más) y CPUs de 4 cores de más de 2ghz cada uno... Pero para lo que uso el PC me basta con uno medio viejo, de hecho si éste no hubiese empezado a fallar todavía estaría muy contento con él. Pero en vez de comprar un nuevo PC entero prefiero comprar sólo las piezas que me fallen y ya lo monto yo (aunque siendo lo antiguo es muy posible que si compro alguna pieza medianamente moderna me toque cambiar la mitad de piezas).

    Gracias a los dos .

    Saludos!

  5. #5
    Usuari@ expert@ Avatar de koam
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    si puedes conseguir esas piezas para el ordenador de segunda mano y funcionan correctamente y tal,quizas sea lo mejor...

  6. #6
    Volando como las gaviotas Avatar de Mística
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    Pues la ética es mayormente interna, como supuestos seres morales que somos. Busca en el fondo de tu corazón y sabrás lo que es correcto y lo que no.

    Perdonen, pero que es el coltán?
    "Los grandes espíritus siempre han encontrado una violenta oposición de parte de mentes mediocres" (Albert Einstein)

  7. #7
    Hound
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    Cita Iniciado por koam Ver mensaje
    si puedes conseguir esas piezas para el ordenador de segunda mano y funcionan correctamente y tal,quizas sea lo mejor...
    Espero encontrarlas compatibles y que funcionen sin tener que cambiar la mitad de piezas, porque tratándose de un PC antiguo... Creo que ya me habéis convencido todos con esto de comprarlas de segunda mano

    Cita Iniciado por Mística Ver mensaje
    Pues la ética es mayormente interna, como supuestos seres morales que somos. Busca en el fondo de tu corazón y sabrás lo que es correcto y lo que no.

    Perdonen, pero que es el coltán?
    Bueno, internamente puedo sentirme mejor o peor pensando que hago o no lo correcto, pero el hacer el menor daño posible en esta clase de cosas creo que es más una cuestión de conocimiento que de pensar con el corazón. Porque se trata más de saber con qué acciones contribuir menos a ciertas injusticias, no sólo de sentirse mejor uno mismo.

    Sobre el coltán... yo lo descubrí hace apenas unos meses gracias a este hilo en Ideales-Unidos. Te aviso que es realmente triste saberlo :S.

    Saludos!

  8. #8
    bye bye
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    Cita Iniciado por Houndix Ver mensaje
    Espero encontrarlas compatibles y que funcionen sin tener que cambiar la mitad de piezas, porque tratándose de un PC antiguo... Creo que ya me habéis convencido todos con esto de comprarlas de segunda mano
    Si hay punto limpio en tu ciudad y el encargado es un poco enrollao, no pierdas ocasion de echar un ojo, se pueden encontrar verdaderas joyas, de gratix!

    Otra cosa que puedes intentar, aunque es algo más complicado, es enterarte cuando en algunas oficinas vayan a cambiar los equipos, normalmente suelen tirarlos, pero si algun empleado los pide los dan. Ahora con la crisis supongo que pocas empresas estarán para cambiar muchos aparatos, pero nunca se sabe.
    Nunca discutas con un imbécil, te hará bajar de nivel y allí te ganará por la experiencia.

  9. #9
    Hound
    Guest
    Cita Iniciado por Senyor_X Ver mensaje
    Si hay punto limpio en tu ciudad y el encargado es un poco enrollao, no pierdas ocasion de echar un ojo, se pueden encontrar verdaderas joyas, de gratix!

    Otra cosa que puedes intentar, aunque es algo más complicado, es enterarte cuando en algunas oficinas vayan a cambiar los equipos, normalmente suelen tirarlos, pero si algun empleado los pide los dan. Ahora con la crisis supongo que pocas empresas estarán para cambiar muchos aparatos, pero nunca se sabe.
    No tenía ni idea de si en mi pueblo hay un punto limpio de esos, pero googleando encontré esto sobre un ecoparque, que no sé si es lo mismo pero no esperaba que hubiera uno aquí. Cosa que me parece muy contradictoria teniendo en cuenta que la p*** alcaldesa no hace más que construir y cargarse las pocas zonas de campo que quedan. Creo que debería explorar más mi propio pueblo .

    Saludos!

  10. #10
    bye bye
    Fecha de ingreso
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    10.230

    Parece ser que sí, en este caso es lo mismo que un punto limpio.

    Es que con esto de las nomenclaturas llegan a hacerle la pichaunlio a la gente.

    En Catalunya se llama ecoparc a las grandes instalaciones de clasificación y reciclage, aunque solo en la provincia de barcelona, lo mismo en las otras provincias se llama "Centre de recollida triatge transferencia i reciclatge de residus solids urbans" o alguna movida así.

    Como si no tuviera ya la gente suficientes líos con todo esto.
    Nunca discutas con un imbécil, te hará bajar de nivel y allí te ganará por la experiencia.

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