parezca q te lo has leído
¿cual era su dieta? ¿lo deja escrito?
Y no me digas q era vegetales q eso ya lo sabemos
claro claro, ellos campan a sus anchas y cagan de vez en cuando donde nos conviene ¿es eso a lo q te refieres cuando dices convivir, no?Snikers,
Para mi animales y plantas deben co-exitir, ya q. se necesitan los unos a los otros y no es exactamente explotacion, ya que por suerte o por desgracia hemos domesticado y acabado con sus ecosistemas naturales y no pueden sobrevivir a su suerte .
claro claro, el verde no resulta rentable ¿para quién?Por cierto el ganado q. yo sepa no ha aprendido todavia a arar, trillar, lo de sembrar lo hacen naturalmente. Si comen cultivos es por que nosotros se los damos, tb. pueden comer "verde", aunque no resulte tan rentable, o si quieres exterminamos a los animales para que no tengamos que pelearnos con ellos por el pienso... ;D
¿Si comen cultivos es por que nosotros se los damos? pues será pq hemos delimitado la tierra y nos hemos hecho dueños de parcelas, dejándoles casi sin espacio
¿pelearnos por el pienso? ¿no hablabas de convivir? pues si se les delimitan las tierras para nuestros cultivos al menos se les puede dejar una parte de la cosecha, y no por generosidad, es pq es tan suya como nuestra. Ello si es q apostamos por convivir
ya ves, algunos somos aún pecadores y no tenemos huerto, tenemos internetSi, te lees el libro te explica como cultivó sus propios alimentos puedes decirme donde tuvo el fallo; por cierto lo mio es la cocina, asi que. si tienes huerto y necesitas ayuda para recoger tomates, pimientos etc, este verano soy tu chica.
El fallo lo tuvo al no suplementarse y la espalda puede q se la dejase en el huerto, q lo q importa es lo q cultvase y no el q tuviese uno, pero vete tu a saber
¿al consumo de productos de Soja? ¿daba igual la cantidad? ¿fue simplemente por consumir soja? ¿Que médico le dijo eso?Si, comenta q. uno de sus problemas era la amenorrea (incluso tuvo quistes q. dijo q. desaparecieron al cambiar la alimentacion, cosa q. no termino de creerme) debido al consumo de productos de Soja.
claro, el ser humano tiene su impacto en los ecosistemas, otra cosa es q tenga q ser negativo. Somos tan habitantes como otros y lo haremos lo mejor posible, pero no podemos dejar la Tierra como si no existiesemosPlantea que la agricultura es un ecosistema artificial, que en el mejor de los casos arrincona al ecosistema preexistente.
lo cual no quiere decir q haya de ser así por narices, eso se podría cambiarTeniendo en cuenta que la variedad de especies vegetales q. consumimos es muy limitada....
lo q no se puede es hacer q toda la humanidad sea cazadora recolectora
ok, graciasbueno no quiero parecer una tocapetas, voy a poner una receta vegana y mia (o eso creo) en el foro.... prometo que no esta envenenada. Un saludo y que aproveche.
http://www.forovegetariano.org/foro/...885#post466885
Ni toda la oscuridad del mundo podrá acabar con la luz de una sola vela
Los motivos para ser vegan@:
http://www.youtube.com/watch?v=hPGKU...TbguMQkn14cxGA
Sobre Permacultura mira libros de Masanobu Fukuoka.
ése punto que comentáis se "discutió" en las Jornadas por la Liberacion de la tierra que se hacieron en Lleida a medio Julio.
http://liberaciontierra.blogspot.com/
Yo no fui, pero con ésto quiero decir que ése debate que se ha generado dentro de este hilo (que se generan muchos al mismo tiempo y es un poco complicado seguirle el "hilo") está a la orden del dia:
Taula rodona: “passat, present i futur de les comunitats rurals a la península Ibérica” (...)
Els punts son els següents.
Alimentació i productes animals
• Com aconseguim una aportació proteica suficient donat el ritme de despesa energètica que exigeix la vida al camp? Veganisme d’importació/ veganisme d’intercanvi/ vegetarianisme/ omnivorisme basat en la ramaderia / omnivorisme basat en caça
• Com aconseguim la fertilitat adequada de l’hort? Abonament animal / zones fèrtils per naturalesa/ abonaments químics ? com treballem el camp? maquinària dièsel /força animal/força humana/permacultura ?
• Per quin motiu sotmetem a altres espècies? Antropocentrisme/bienestarismo/ antiespecisme (...)
Es un tema muy interesante. Seguro que estuvo muy bien la mesa redonda.
Hola, se me habia pasado tu respuesta.
Lo que yo he dicho, así resumiendo, es que el veganismo es, cuanto menos una dieta politizada y a lo sumo, una ideologia, por lo que no tiene sentido ser vegano, sí en cambio veganista, y abogar por la difusión de la idea veganista. ésto, he argumentado en el post de la página 7 pienso que es contraproducente para el "movimiento"(?), por lo que ya he posteado con anterioridad.
Y, bueno, he opinado que quizás ésa quemazón del ex-vegano del título del tema para con el veganismo sea, como otros también han dicho, a causa de que veganismo va implicado necesariamente a militancia...
Si no, no es.
Pero, pienso que después de leer a quien ha leído el libro del ex-vegano en cuestión, que comenta la problemática ecológica y la interrelación (necesaria?) con los otros animales para la producción hortícola y tal, pienso que es mucho mas interesante el debate enfocarlo hacía ahí, esa linea, la que he puesto que debatieron en las jornadas estas por la liberación de la tierra:
Alimentación: Veganismo de importación/de intercambio/omnivorismo basado en el pastoreo o la ganaderia a pequeña escala/ omnivorismo basado en caza y pesca.
Producción de alimentos: Agricultura ecológica -incluyendo abonos animales-, aprovechar la fertilidad natural de cada terreno, Permacultura, ¿abonos químicos?
Y, fuerza para trabajar la tierra: ¿tracción animal no-humana, diesel, o humana?
Pienso que así el debate sería mas rico e interesante, mas que perderse en elucubraciones mentales como he hecho antes sobre que si el veganismo es ideologia y que por eso lo considero, personalmente, pernicioso, etc.
A ver si dá de si el debate.
Salut!
El veganismo no es una dieta, es una filosofía y un estilo de vida basado en el respeto a los animales sintientes, puesto que parte de una cosmovisión no antropocentrista.
No todos los veganos tienen tiempo para dedicar al activismo, no por ello dejan de ser menos veganos.
Si me como a un familiar o a un amigo tuyo seguro que no te parecerá tan banal... En tus palabras veo especismo de primera división. Estoy orgulloso de no hacer daño a los demás animales y a mucha honra porque otros animales no se ven afectados por mis actos. Rechazar la ley del más fuerte es una posición política, por no decir que la más política de todas.
Última edición por RespuestasVeganas.Org; 03-ago-2010 a las 15:28
Verdad absoluta: "A priori, los intereses no deben ser frustrados"
Earthlings - ¿Huevos? - ¿Lácteos? - Nutrición vegetariana pura
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Es cierto, la mayoría de animales domesticados no pueden sobrevivir en la naturaleza. La solución a esto pasa por dejar de criar animales, no por seguir explotándolos.
Me encantan las cosas artificiales. Dan soluciones a problemas que ocurren en la naturaleza, como las enfermedades, los terremotos, los incendios...
El libro ese ha sido escrito y distribuido con medios artificiales.
Última edición por Veganofilo; 03-ago-2010 a las 15:34
Puedes visitar la página web de la organización Ética Animal: http://etica-animal.org/
Zen_ic, nada que ver con tu comentario, pero es que quería decirte que ayer vi los simpsons y era el capítulo de cuando Lisa se pone a vivir en un árbol para que no lo talen y en una conversación con el líder del grupo ecológico, éste dice lo mismo que está en tu firma!!! y me acordé de ti!!! besitos
"Los grandes espíritus siempre han encontrado una violenta oposición de parte de mentes mediocres" (Albert Einstein)
jejeje creo que eso está basado en una historia real de una chica que subió a vivir a un árbol muy grande para que no lo cortaran, es una historia que puso en el foro Snickers, muy emocionante. Creo que al final no cortaron el árbol pero lo mismo cortaron todos los de alrededor, ni idea, pero lo que hizo la chica es historia de las cosas que merecen la pena ser recordadas.
besitos!!
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Cierto. Pero eso plantea problemas de carácter ecológico bastante importantes, que, como ya he dicho, pienso mas acertado derivar el debate por esa linea, la que ya he dicho que se debatió en las Jornadas de Lleida por la Liberación de la Tierra, que no hablar que si el veganismo ha de ser veganista o si veganismo es ideologia, que si, que lo pienso y lo he dicho, pero es que a lo que me has escrito te pregunto todas las incógnitas de carácter ecológico que plantea un ecosistema vegano. Por muy ético que sea, quizás no es "ético" si no es mantenible a nivel ecológico, y quizás cazar animales salvajes para alimentarse sea mas lícito y ético, que plantar cereales...
El especismo, y su anti- correspondiente, es otra ideologia inventada, que sobra, a mi parecer, y que, quien se autoetiquete así, debe comprender que su límite de lo que es especista o no, del acto me refiero, sólo viene determinado por su "orgullo" por su "mentira" que se ha montado en la cabeza, por su linea "ética" que se ha querido autoimponer. Porque tu ni yo somos iguales a un puto mosquito, aunque sea cierto!, NUNCA vas a considerarnos IGUALES o EQUIVALENTES, por mucho que lo digas y te lo pienses creer.
Y ser vegano, es que es eso, en verdad es ser activista, ya, si no se es, se deja de ser vegano, activista eres cuando vas al super y compras esto y no lo otro, o se es cuando llevas una vida vegana... todos lo sabemos, es el dia a dia, todo es una explicación, una autojustificación constante, y mil etc, a cada hora de comer...y repito que coincido en eso que ha dicho nosequién en las primeras páginas que pudiera ser una razón que explicase la quemazón del ex-vegano iniciador del post para con el veganismo.