CitarY ahora vamos a centrar el debate en el anecdótico León? jajaja, por mi vale!!
No, no es lo mismo, al mono le ofrecieron el cigarro y le enseñaron a fumar, este león decidió (o nació) siendo vegetariano. No fue que nadie le inculcara nada. Creo que la diferencia es clara, no?Iniciado por Senyor_X
Yo lo que veo es que murió a los cuatro años de una enfermedad vírica....¿de qué inviabilidad hablas tú? Pero si va por los derroteros de taurina y eso, por dios, olvida esto y dejémoslo aquí, ¿vale?Si murió a los 4 años, veo más evidencia de que no es viable que de otra cosa.
En la facultad, lo primero que enseñan es que no se pueden hacer hipótesis de variación de nicho ecológico en función de las condiciones ambientales existentes. De hecho siempre ponen el mismo ejemplo: "las condiciones para la aparición de la vida, son incompabitles con el mantenimiento de la vida en sí". Osea que igual de aventurado es pensar que un ecosistema plenamente hervívoro es insostenible, como pensar que no lo lo es, porque en evolución y adaptación al medio (y no sabemos que medio ni que entorno habrá en el futuro), no hay determinismo, y los equilibrios poblacionales se regulan solos (por lo visto ya se regulaban antes de aparecer el hombre!!!Además, el equilibrio ecológico sobre el que, nos guste o no, se sustenta el bienestar de los animales a pesar de causarles ocasionalmente gran sufrimiento, depende en gran medida de que los leones sigan cazando, o bien de que este cambio sea dado de forma espontánea y extendido gradualmente por las "fuerzas que guían a la evolución".)
Ni tampoco lo contrario, pero, como decíamos, no hablamos del hoy ni modifciar el hoy (lo cual sería ecológicamente catastrófico), sino de un futuro que naturalmente, y espontáneamente se hicera hervíboro (o incluso detritívoro/carroñeor).Que un leon viviendo entre humanos elija alimentarse de calabacines y leche, no significa que sea un modelo exportable, del mismo modo que la democracia a la occidental no es un modelo exportable a los poblados indígenas de la amazonia.
Por cierto, que como suele ser habitual, incluyo bibliografía.
Large carnivores and the conservation of biodiversity de Justina C. Ray
(se habla de exosistemas sin carnívoros, y de su evolcuión hasta el equilibrio)
Más sobre la problemática de la alteración "en corte actual" de la relación herbívoro-carnívoro:
Fíjate si el ser humano es contraproducente, que es la principal causa de extinción de depedadores, y sin hacer nada conscientemente, tan sólo exisitir. Si se quieren conservar las especies, lo mejor que se puede hacer es abogar por la extinción del ser humano.Annual Review of Ecology, Evolution, and Systematics
Vol. 39: 133-152 (Volume publication date December 2008)
(doi:10.1146/annurev.ecolsys.39.110707.173418)
First published online as a Review in Advance on September 2, 2008
Herbivory from Individuals to Ecosystems
Oswald J. Schmitz
School of Forestry and Environmental Studies, Yale University, New Haven, Connecticut 06511; email: oswald.schmitz@yale.edu
Herbivores not only consume resources, but they are resources for other consumers. Consequently, they have much potential to mediate effects that cascade up and down trophic chains in ecosystems. The way those effects are mediated depends on individual-scale properties of herbivores including constraints determining resource limitation, herbivore feeding mode, the adaptive trade-off to balance nutrient intake and predation risk avoidance, and the need to maintain homeostatic balance of elemental chemistry in the face of widely varying elemental composition of plant resources. These factors determine the rates of ecosystem functions such as production, decomposition and nutrient cycling. This review integrates those factors to build a conceptual framework for looking at herbivore-mediated effects in ecosystems. The framework systematically resolves how herbivores and carnivores directly and indirectly interact with plants to shape ecosystem functions. It can be used to motivate new field experimentation aimed at elucidating mechanisms of trophic control of ecosystem function.
Paper entero: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/arti...f/10629976.pdfAnthropogenic extinction of top carnivores and interspecific animal behaviour: implications of the rapid decoupling of a web involving wolves, bears, moose and ravens
Joel Berger
Program in Ecology, Evolution, and Conservation Biology, University of Nevada, Reno, J\'V 89512, USA [herger (wunr.edu) and Wildlife Conservation Society, POBox 340, Moose, WT83012, USA
The recent extinction of grizzly bears (Ursus arctos) and wolves (Canislupus) by humans from 95 99% of the contiguous USA and Mexico in less than 100 years has resulted in dramatically altered and expanded prey communities. Such rampant ecological change and putative ecological instability has not occurred in North American northern boreal zones. This geographical variation in the loss of large carnivores as a consequence of anthropogenic disturbance offers opportunities for examining the potential consequences of extinction on subtle but important ecological patterns involving behaviour and interspecific ecological interactions. In Alaska, where scavengers and large carnivores are associated with carcasses, field experiments involving sound playback simulations have demonstrated that at least one prey species, moose (Alces alces), is sensitive to the vocalizations of ravens {Corvus corax) and may rely on their cues to avoid predation. However, a similar relationship is absent on a predator-free island in Alaska's Cook Inlet and at two sites in the Jackson Hole region of the Rocky Mountains (USA) where grizzly bears and wolves have been extinct for 50-70 years. While prior study of birds and mammals has demonstrated that prey may retain predator recognition capabilities for thousands of years even after predation as a selective force has been relaxed, the results presented here establish thai «i desensitization in interspecific responsiveness cm also occur in less than ten generations. These results affirm (ij a rapid decoupling in behaviour involving prey and scavengers as a consequence of anthropogenic-caused predator prey disequilibriums, and (ii) subtle, community-level modifications in terrestrial ecosystems where large carnivores no longer exist. If knowledge about ecological and behavioural processes in extant systems is to be enhanced, the potential effects of recently extinct carnivores must be incorporated into current programmes.
Y para el que le interese el tema desde un punto de vista científico, fuera de sensacionalismos recomiendo la lectura de Forest Ecosystems without Carnivores: When ungulates rule the world (McShea, W. J. 2005)
Y repito, que no se trata de si con las condiciones actuales se puede o debe hacer algo, QUE LA RESPUESTA ES NO, sino de si pudiera ser posible en el futuro (y mejor sin la intervención del hombre), que la respuesta es PUEDE.
Lo único que se saca en claro es que la única manera de que los carnívoros no se extingan, no es otra que la extinción humana, de modo que un humano hablando (vivo) de como proteger la biodiversidad, resulta más curioso que un pulpo prediciendo el ganador de una copa mundial de futbol.
Es como tener una charla sobre como evitar la contaminación, mientras se tiran residuos nucleares a un río, molaría hasta para una tira cómica. Un humano viviendo hablando de la protección de los ecosistemas, no es más que una tira cómica (y de mal gusto) e incluso resulta grotesco.
Ese humano que digo es un concepto, no nadie en concreto, que no quiero reportes
