¿Existen animales carnívoros en vuestro mundo ideal?

[arweny]

Bueno, hitler justificó la extinción de los judíos por el bien del pueblo alemán, había intención de evitar un daño, no de lo contrario.

http://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Godwin

[Mad doctor]

Jolín con las cazas de brujas! Esto parece una trampa para los idealistas xD.

A ver se pregunta cómo es un mundo "ideal" algunos responden que "un mundo donde no hubiera que matar para vivir" y de repente aparece una saga de policías del correctismo (sic, por los suspicaces) para decir que esa gente es una genocida.....

Yo creo que ningún vegano mataría o extinguiría ninguna especie, la peña habla de un mundo ideal, en el que yo incluiría que las cosas fueran gratis, y las fiestas rave aparecieran registradas como derecho consitutcional...

Para qué preguntar por mundos ideales y de fantasía si ni siquiera te dejan soñar?

Un día preguntaré en el foro que cómo sería "tu pareja ideal" y cuando la gente empezara a fantasear, les respondería "deja de soñar que eres más fea/o" que pegar un padre, y jamás podrás aspirar a esa persona.

Yo creo que lo que mola es buscar bronca xD porque si que es verdad que la gente se saca las conclusiones que le parece de las afirmaciones de los demás, y encima en un hilo que versa sobre "un mundo imaginario".

Escribimos en masa a Michael Ende para decirle que las rocas no pueden hablar?

Ah! Y NIÑOS LOS REYES MAGOS NO EXISTEN......

Por cierto, yo tengo la solución para acabar con las plagas de ratas e insectos, y es acabar con el hombre, que es la causa de las mismas....

Que esa es otra, el hombre genera problemas, y luego para solucionar los problemas, los problemas que ha causado, lo tienen que pagar los demás....Lo suyo sería que si se crea una plaga de ratas porque la gente humana genera más basura que la amiga del mundo exterior de los Fragel, la peña se vaya, y no que se vayan las ratas....

[Senyor_X]

http://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Godwin

ya la ha puesto veganofilo, no sabía que fuese tambien norma de este foro

[Senyor_X]

Respondiendo a Mad, que si cito es muy largo.

Si se habla en términos de fantasía, ya he dicho cual sería el mundo ideal para mi, pero si te lees el hilo, y algunos más sobre temática parecida que han tenido lugar recientemente, se ha hablado de "deber de hacer algo" se han propuesto medidas que se podrian implementar, etc...

[Moderación]

Jopé, es que además de especistas no se repasan los deberes, ya ni se acuerdan de lo que han dicho, je,je,je. Aún dirán que te lo has inventado...

Cossette, al no citar no entiendo bien si te referes a miembros del foro. De ser así y como veo que llevas poco en el foro, no estaría de más que repasaras la norma 3 de este foro sobre evitar cualquier calificativo hacia el resto de partipantes y centrarse así en sus argumentos.

Al resto de participantes: este es un tema basante polémico y os ruego un poco de paciencia, comprensión y buen tono a la hora de elaborar vuestras respuestas.

Un saludo.

[arweny]

ya la ha puesto veganofilo, no sabía que fuese tambien norma de este foro

Ya, es una pena...

[Mad doctor]

Respondiendo a Mad, que si cito es muy largo.

Si se habla en términos de fantasía, ya he dicho cual sería el mundo ideal para mi, pero si te lees el hilo, y algunos más sobre temática parecida que han tenido lugar recientemente, se ha hablado de "deber de hacer algo" se han propuesto medidas que se podrian implementar, etc...

Jajajaja, pues si quieres empezamos a sacarle peros a la imlementación de tu mundo ideal jejejeej

Jajaja, ¿sólo se comería marihuana? O ¿para perpetuar dicho recuriríais al incesto?

xD

Ya sabes por dónde voy, deja a la gente soñar, y no les apliques ecuaciones de ecología a sus sueños, que la Ley de Malthusian se queda para conversaciones frikis entre pringadetes como tu y yo, que saben que un ecologista es a un ecólogo lo que un socialista a un sociólogo jejejeje.

Osea que cualqueir divagación de "se debería de hacer" es una divagación de desarrollo mental para llevar a cabo los cambios teóricos para dicho mundo.

Por dios, pero si ni siquiera podemos hacer que nuestra abuela deje de comer carne, por qué le damos tanta importancia y seriedad a que alguien diga que "un paso sería veganizar a los tigres", joder como si lo fuera ahacer de verdad, o si pudiera.....

Vamos que debatir sí, pero tomarse a pecho este debate como para creer cosas en plan "debemos para a este loco!!!!, va a intervenir en la naturaleza!!", pues hay un trecho.

Y te citoa ti, porque hay confianza, pero vamos, se lo digo a todos los que estáis en este hilo con las manos en los pelos horrorizados de que la gente quiera veganizar el mundo.

También yo quiero extinguir a la humanidad....y mañana entro a currar a las 8.....

[Senyor_X]

Bueno, que cada cual sueñe con lo que quiera, pero luego nos llevamos las manos a la cabeza cada vez que nos encontramos alguna web por ahí que dice que los vegetas estan tarados porqué quieren alimentar a los leones a base de tofu.

Era por poner el contrapunto, para que quede claro que, por lo menos, el debate queda en términos de lo hipotético y quede clarísimo que no es una cuestión general entre los vegetarianos y que la experiencia dice que mejor que no deje de ser una cuestión hipotética.

Ya ves tu, una cuestión de puro márketing.

[arweny]

Jajajaja, pues si quieres empezamos a sacarle peros a la implementación de tu mundo ideal jejejeej

Jajaja, ¿sólo se comería marihuana? O ¿para perpetuar dicho recurriríais al incesto?

xD

Ya sabes por dónde voy, deja a la gente soñar, y no les apliques ecuaciones de ecología a sus sueños, que la Ley de Malthusian se queda para conversaciones frikis entre pringadetes como tu y yo, que saben que un ecologista es a un ecólogo lo que un socialista a un sociólogo jejejeje.

Osea que cualqueir divagación de "se debería de hacer" es una divagación de desarrollo mental para llevar a cabo los cambios teóricos para dicho mundo.

Por dios, pero si ni siquiera podemos hacer que nuestra abuela deje de comer carne, por qué le damos tanta importancia y seriedad a que alguien diga que "un paso sería veganizar a los tigres", joder como si lo fuera a hacer de verdad, o si pudiera.....

Vamos que debatir sí, pero tomarse a pecho este debate como para creer cosas en plan "debemos parar a este loco!!!!, va a intervenir en la naturaleza!!", pues hay un trecho.

Y te cito a ti, porque hay confianza, pero vamos, se lo digo a todos los que estáis en este hilo con las manos en los pelos

aquí decídete, o con las manos en la cabeza o tirándose de los pelos

horrorizados de que la gente quiera veganizar el mundo.

También yo quiero extinguir a la humanidad....y mañana entro a currar a las 8.....

Te aviso para que edites antes de que alguien se te tire a la yugular

[nekete]

Hola por aquí...

Apasionante de nuevo el debate. Empiezo a pensar que no sos los debates los apasionantes si no las personas que los debaten.

Veo que en este debate sobre un hipotético mundo vegano parte por el afán de eliminar el sufrimiento de algunos animales, concretamente en los que sirven de comida a otros.

Bien, sigamos imaginando pues que hemos conseguido un mundo animal completamente vegano donde ningún animal sirve de comida a otros. ¿Se ha eliminado ya el sufrimiento? ¿Las hembras ya paren sin dolor? ¿Los machos ya no sufren por una pelea entre ellos para ganarse el favor de la hembra? ¿Ya no sufren ninguna enfermedad? ¿Ya no sufren ningún tipo de accidente? ¿Ya no mueren? ¿Ya no hay peleas territoriales?

¿De verdad se puede conseguir un mundo sin sufrimiento? Yo creo que no. Siempre habrá sufrimiento.

Seguro que si nos empecinamos acabaremos consiguiendo un mundo en el que ningún animal sirva de alimento a otros, tan sólo habría que extinguir (como ya se ha dicho) a todos los carnívoros, pero así y todo el sufrimiento seguiría existiendo.

Mientras haya vida habrá muerte, y enfermedad, y vejez y dolor... sufrimiento. Todo en la vida es sufrimiento

Pero yo también lucho por un mundo sin sufrimiento, aunque mi camino es más interior que exterior. Pienso que el primer paso para acercarse a ese hipotético mundo vengano sería conseguir veganizar a la especie humana. Sólo con eso se lograría muchísimo en cuanto a la erradicación del sufrimiento animal. Sólo con eso se lograría cambiar mucho la forma de pensar de la mayoría de las personas, que de seguro comenzarían a plantearse cosas, como por ejemplo el sufrimiento animal, de una manera más interiorizada. También empezarían a pensar en el sufrimiento humano, en la manera que tenemos de percibir el sufrimiento los humanos y, como consecuencia, en la manera de acabar con ese tipo de sufrimiento.

Tal vez, quién sabe, se podría concluir desde ese hipotético entonces, que el sufrimiento (como todo en la vida) es algo relativo, y que tal vez, los animales en estado salvaje no sufran de la manera que nosotros pensamos/sentimos/analizamos al ser comidos por otros.

Pienso también que sí que es necesario intervenir en la naturaleza de los animales que nos hemos empeñado en domesticar. Qué remedio, es cuestión de convivencia. Pero la vida en la naturaleza libre y salvaje debería, en mi opinión, seguir siendo libre y salvaje.