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Tema: Hagamos nuestro propio país vegano

  1. #21
    Virasana Avatar de nekete
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    Cita Iniciado por veggiepride Ver mensaje
    un lugar de violencia cero con nuestro santuario de animales y donde humanos y no humanos tengamos los mismos derechos. No habría ni policía ni jefes porque todo el mundo sabría a qué atenerse y el que no acatara las reglas sería expulsado.
    Sería legal reproducirse? Habría un tope para la reproducción? De haberlo, esterilizaríamos a todos los que ya hubieran rebasado ese tope? Un santuario de animales es una extensión de tierra vallada de donde los animales no pueden salir? Qué animales vivirían en tal santuario? Qué comen esos animales? Quién les da de comer? No habría ni policía ni jefes pero sí habría expulsiones, quién decide a quién y expulsar y quién expulsaría?

  2. #22
    Cuestión de fondo Avatar de Snickers
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    Cita Iniciado por nekete Ver mensaje
    Sería legal reproducirse? Habría un tope para la reproducción? De haberlo, esterilizaríamos a todos los que ya hubieran rebasado ese tope? Un santuario de animales es una extensión de tierra vallada de donde los animales no pueden salir? Qué animales vivirían en tal santuario? Qué comen esos animales? Quién les da de comer? No habría ni policía ni jefes pero sí habría expulsiones, quién decide a quién y expulsar y quién expulsaría?
    las preguntas no están mal, q en el fondo un santuario no es más q un buen parche
    Ni toda la oscuridad del mundo podrá acabar con la luz de una sola vela

    Los motivos para ser vegan@:
    http://www.youtube.com/watch?v=hPGKU...TbguMQkn14cxGA

  3. #23
    Despegando Avatar de Frytz
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    Suena bien lo de la veganopolis!!!

    Tienda de productos veganos (alimentación, embutidos, quesos, chocolates, helados, suplementos, cosmética, piensos para perros / gatos, productos eco-biológicos y mas

    C/Ave María, 34 (Lavapiés) Madrid - Tel.: 91 250 20 02
    www.planetavegano.com
    facebook: https://www.facebook.com/TiendaVegana.PlanetaVegano
    Instagram: @tienda_planetavegano
    Twitter: @Tiendavegana
    Google+: https://plus.google.com/+PlanetaVeganoMadrid

  4. #24
    Duquesa de malva Avatar de meiganegra666
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    Pues aqui mi cutre-aportación. Ami también me gustaría que esto se hiciese realidad. Y que coño, mal que mal, soñar es gratis.

    si ya sé, es lo que se le ocurrió a todo el mundo.
    Imágenes Adjuntas Imágenes Adjuntas
    Última edición por meiganegra666; 14-jul-2010 a las 15:29 Razón: si, ya lo se, es lo que se le ocurrió a todo el mundo....
    Chiste malo: ¿Cómo se le llama a una vegetariana molona? RE-MOLA-CHA
    Hasta los huevos de todo (de la mala ostia me han salido, que pasa)

  5. #25
    Eterno aprendiz Avatar de Pride
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    ¿Y por qué no se llama veganlandia? xDD

    ¿Las fuerzas y cuerpos de seguridad de Intervegan, disparará zanahorias y esposarán a los insurrectos con esposas fabricadas con soja no OMG?
    Esto yo no veo qué tiene que ver con el veganismo

    ¿El DNI tendrá microchip para ser usado como tarjeta de crédito y poder hacer las compras en nuestras tiendas veganas favoritas?
    Me confunden

    ¿Qué se hará con las personas que vivan en intervegan y dejen de ser veganxs?
    Explícame eso por favor

    En un país donde no se vende nada de origen animal ni probado en animales, donde no hay zoológicos, ni acuarios, ni circos con animales ni espectáculos taurinos y donde todo es vegano ¿Qué crees tú que hará alguien que decida dejar el veganismo? Y teniendo en cuenta que vive en un lugar con inmensa variedad de productos vegetales y no tiene que preocuparse de que el tofu sólo lo venden en el mercado chino que está por ahí en algún lugar... ¿Para qué va a dejar de ser vegano?

    ¿Habrá rey? ¿y presidente?
    Yo quiero ser rey, hacemos un ejército y gobernamos el mundo

  6. #26
    vegatófila boniatoadicta Avatar de maestra Gaia
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    A lo mejor cuando nos llegue el día del Juicio Final, ése es el lugar al que vamos los veganos. Mola. Yo quiero pertenecer a ese sitio.

  7. #27
    Veganismo RV (VRV) Avatar de RespuestasVeganas.Org
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    Cita Iniciado por erfoud Ver mensaje
    Ni país, ni nación: esa nomenclatura confunde. La única manera realista de llevar a cabo esa idea es mediante una comunidad vegana. Claro que ésta tendría lugar dentro de un marco ámplio, es decir, un país, pero por ahora es lo único concebible.

    En un mundo muy, muy diferente al actual, se puede imaginar una vuelta a pequeños grupos humanos autogestionados, y aquí sí que encaja el sueño de zen_ic. Pero aún tiene que llover...jarrear...nevar....granizar de lo lindo para que esto sea posible

    Entonces sería una comunidad vegana dentro de la nación y país X. Yo estoy hablando de tener nuestra propia cultura (una nación cultural):

    "nación cultural, concepto socio-ideológico más subjetivo y ambiguo que el anterior, se puede definir a grandes rasgos, como una comunidad humana con ciertas características culturales comunes, a las que dota de un sentido ético-político."

    [...]

    Nación cultural

    El concepto de nación cultural es uno de los que mayores problemas ha planteado y plantea a las ciencias sociales, pues no hay unanimidad a la hora de definirlo. Un punto básico de acuerdo sería que los miembros de la nación cultural tienen conciencia de constituir un cuerpo ético-político diferenciado debido a que comparten unas determinadas características culturales. Estas pueden ser la lengua, religión, tradición o historia común, todo lo cual puede estar asumido como una cultura distintiva, formada históricamente. Algunos teóricos[cita requerida] añaden también el requisito del asentamiento en un territorio determinado.

    El concepto de nación cultural suele estar acoplado a una doctrina histórica que parte de que todos los humanos se dividen en grupos llamados naciones. En este sentido, se trata de una doctrina ética y filosófica que sirve como punto de partida para la ideología del nacionalismo. Los (co)nacionales(n1) (miembros de la nación) se distinguen por una identidad común y generalmente por un mismo origen en el sentido de ancestros comunes y parentesco.

    La identidad nacional se refiere especialmente a la distinción de características específicas de un grupo. Para esto, muy diferentes criterios se utilizan, con muy diferentes aplicaciones. De esta manera, pequeñas diferencias en la pronunciación o diferentes dialectos pueden ser suficientes para categorizar a alguien como miembro de una nación diferente a la propia. Asimismo, diferentes personas pueden contar con personalidades y creencia distintas o también vivir en lugares geográficamente diferentes y hablar idiomas distintos y aun así verse como miembros de una misma nación. También se encuentran casos en los que un grupo de personas se define como una nación más que por las características que comparten por aquéllas de las que carecen o que conjuntamente no desean, convirtiéndose el sentido de nación en una defensa en contra de grupos externos, aunque éstos pudieran parecer más cercanos ideológica y étnicamente, así como en cuestiones de origen (un ejemplo en esta dirección sería el de "Nación por Deseo" (Willensnation), que se encuentra en Suiza y que parte de sentimientos de identidad y una historia común).

    La nación cultural y el Estado

    Un Estado que se identifica explícitamente como hogar de una nación cultural específica es un Estado-nación. Muchos de los Estados modernos están en esta categoría o intentan legitimarse de esta forma, aunque haya disputas o contradicciones en esto. Por ello es que en el uso común los términos de nación, país, tierra y Estado se suelan usar casi como sinónimos (pese al sentido ideológico profundo adverso).

    Interpretaciones del concepto de nación cultural únicamente por razón de etnia o "raza" llevan también a diversas naciones sin territorio como la nación gitana o la nación negra en los EEUU (pese a que los últimos, de origen, pertenecerían a diferentes naciones africanas, así como existen diferentes "naciones blancas"). Según este punto de vista, sin embargo, queda claro que una nación cultural no necesita ser explícitamente un Estado independiente y que no todos los Estados independientes son naciones culturales, sino que muchos simplemente son uniones administrativas de diferentes naciones culturales o pueblos, en ocasiones parte de naciones geográficamente más grandes. Algunas de estas uniones se ven, a sí mismas como naciones culturales, o intentan crear un sentimiento o historia nacional de legitimación.

    Otro ejemplo de nación cultural sin Estado propio es el del pueblo judío antes de la aparición del Estado de Israel o el del pueblo Palestino, cuyos miembros se encuentran en diferentes países, pero con un origen común, según el sentido de la diáspora. También se encuentran pueblos como los kurdos o los asirios, que se describen como naciones culturales sin Estado. Igualmente se puede ver a Estados como Bélgica (valones y flamencos), Canadá (la provincia francófona de Québec, ante la mayoría anglófona del resto de las provincias) o Nueva Zelanda (los maorí) como compuestos por varias naciones culturales. En España se encuentra esto también, partiendo especialmente de diversificaciones lingüísticas. No obstante, hay que tener en cuenta que, aunque común, es erróneo identificar por principio (per se) comunidad lingüística con nación cultural. El hecho de que ciertas corrientes políticas lo hagan es objeto de estudio como fenómeno político–ideológico, pero no necesariamente sociológico (sentido amplio).

    La nación cultural y la religión

    El concepto de nación cultural cambia, si para definir a la nación se da mayor relevancia a la religión. El Estado alemán, en este sentido, tradicionalmente se divide en católicos y luteranos (religión dada originalmente, de acuerdo a la religión del señor feudal: cuius regio, eius religio), de facto en más. El Estado español, así como el Italiano, por ejemplo, tradicionalmente no se subdivide entonces. La interpretación de nación cultural por base religiosa tuvo una mínima importancia en la formación de los Estados europeos (por formarse las bases de los Estados antes de la aparición del concepto de nación); éstos ven muchas veces su origen especialmente en las divisiones dadas tras Carlomagno y en las divisiones romanas clásicas, cuando la religión no tomaba un papel para ello (la cristianización de la Germania y Alamania no era total en esas fechas e incluso Carlomango se dejó bautizar muy tarde) o era clara (en el Imperio Romano tardío, la religión oficial era la católica). El caso de España, por ejemplo, es más complejo, pues apareció básicamente en lo que era la Hispania romana, pero tomando la religión un carácter especial, que se encuentra en el concepto de la Reconquista del Emirato de Córdoba. A diferencia de en Europa Central, donde apareció tras la caída del Imperio romano un Estado supranacional (el Imperio Franco) que se dividió a grandes rasgos de manera tal que aparecieran las futuras naciones, en España aparecieron señoríos y reinos diferentes que más adelante se unificaron bajo el concepto del Reino de España y del Rey español). Sin embargo, la religión toma un papel muy diferente en la aparición de los Estados-Nación de África del Norte y del concepto de nación de Medio Oriente y del Islam. En estos países, el Estado suele estar íntimamente relacionado con la religión y los miembros de estos países suelen verse como parte de una nación islámica, en muchas ocasiones, por sobre diferencias étnicas o lingüísticas, también de origen histórico de grupos especiales (excepción suele ser hasta cierto grado Irán, que suele basar su sentido nacional en el origen persa, así como se suele excluir a Turquía por su origen otomano, cuyo imperio dominó el Medio Oriente y al cual se suele ver como una razón de inestabilidad actual).

    Igualmente se puede encontrar el pueblo judío, que se ve como nación especialmente con base en la religión común, con o sin la existencia de un Estado propio (que actualmente es Israel).


    http://es.wikipedia.org/wiki/Naci%C3%B3n
    Seríamos una nación que no necesita fronteras porque consideramos que nuestra nación es el mundo.

    Para tener nuestra nación cultural necesitamos un idioma universal (el Esperanto), una bandera internacional, un himno y un nombre para nuestro futuro país que abarcará todo el planeta Tierra, nuestros valores veganos, nuestra gastronomía, nuestra historia y poco más. Tampoco hace falta mucha cosa.

    Dentro de nuestra nación cultural que yo llamo InterVegan (International Vegan Nation) podrán aparecer diferentes comunidades interveganas producto de la diversidad, unos interveganos pueden querer vivir de forma "autogestionada" (supongo que quieres decir sin recibir subvenciones públicas), interveganos cristianos, interveganos budistas, interveganos ateos, etc.
    Última edición por RespuestasVeganas.Org; 15-jul-2010 a las 00:19

  8. #28
    Virasana Avatar de nekete
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    Cita Iniciado por ZEN_ic Ver mensaje
    nación cultural que yo llamo InterVegan (International Vegan Nation)
    Para ser la lengua oficial el Esperanto no empezamos nada bien...

  9. #29
    Veganismo RV (VRV) Avatar de RespuestasVeganas.Org
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    Cita Iniciado por JrB Ver mensaje
    No entiendo sus derechos, ¿por qué intervegan, iba a diferenciar entre los derechos humanos, y los derechos animales? No debería haber discriminación para ningún animal, los derechos básicos iguales para todos.
    Hay derechos que no tiene sentido que los tengan animales de otras especies, por ejemplo el derecho a la educación, derechos laborales, etc. por eso los Derechos Humanos están diferenciados de los Derechos Animales.

    Los Derechos Animales son derechos básicos que por supuesto también valdrían para los homo sapiens.

  10. #30
    Veganismo RV (VRV) Avatar de RespuestasVeganas.Org
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    Cita Iniciado por nekete Ver mensaje
    Para ser la lengua oficial el Esperanto no empezamos nada bien...
    jejej ya lo había pensado, pero no vamos a ponernos un nombre en Esperanto ¿no? este nombre es el nombre de nuestra nacion traducido del esperanto al inglés.

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