¿Qué es peor, ser ovo-lacto o comer pescado y no comer ni huevos ni lácteos?

[DanielJack]

Ese planteamiento lo he oído yo a muchos omnívoros para justificar su consumo de "carnes blancas" y pescado, salvando de la quema otro tipo de animales como las vacas. (Especismo)

Me parece un tanto injusto y fuera de lugar. Te sorprenderías de la inteligencia y mundo interior que una gallina puede llegar a tener. (Facultades que, por otra parte, son incapaces de desarrollar encerradas en cubículos que apenas les dejan revolverse)

Pues yo las gallinas que vi eran muy tontas, solo piensan en comer, cagar y cloquear, esten o no en cubiculos, algo parecido a los patos, que solo estan comiendo y cagando, desde luego sentimientos que no sean los basicos como miedo no veo que tengan

Claro que es especismo, cada especie animal tiene diferente importancia para mi, de hecho que te parezca igual de importante una gallina que un ser humano me parece antinatural e inhumano.

[Gaga]

Pues yo las gallinas que vi eran muy tontas, solo piensan en comer, cagar y cloquear, esten o no en cubiculos, algo parecido a los patos, que solo estan comiendo y cagando, desde luego sentimientos que no sean los basicos como miedo no veo que tengan

Claro que es especismo, cada especie animal tiene diferente importancia para mi, de hecho que te parezca igual de importante una gallina que un ser humano me parece antinatural e inhumano.

Creo que "comer y cagar", en este foro lo hacemos todos. Que sólo te ciñas a eso y no quieras ver el resto sólo demuestra ignorancia.
Habrá gallinas torpes y gallinas más inteligentes. Me da la sensación de que empleas el término "gallinas" como algo genérico cuando cada una de ellas tiene su propia individualidad y carácter.

Claro que es especismo, cada especie animal tiene diferente importancia para mi, de hecho que te parezca igual de importante una gallina que un ser humano me parece antinatural e inhumano.

Sobre este eterno debate he opinado varias veces y no tengo ganas de volver sobre lo mismo.
En todo caso, si tú mismo reconoces tu especismo, creo que no hace falta añadir nada más.


Un par de recomendaciones:

Ahí va una de peces tontos www.sentirbajoelagua.com

Y ahí otra de animales que sólo comen y cloquean http://www.youtube.com/watch?v=fOX1DzVqAKQ

[Salmoreja]

Yo aún soy OVL, evidentemente "éste" es mi camino, no mi meta; No tomo pescado porque ya no es sólo la agonía de ese animal, sino lo que ya se ha comentado de la contaminación, destrucción de paisajes, etc. si aún no soy vegana prácticamente es porque no me siento del todo preparada, aún tengo que aprender mucho sobre todo de cocina, sin embargo, opino que mientras tanto yo no estoy pagando a nadie para que mate literalmente a ese animal (a diferencia del caso del pescado), de hecho opino que es muy parecido al tema de las trazas de leche y eso, yo no pago para que maten al animal pero pago por un producto que se fabrica en el mismo sitio donde matan al animal y promuevo el crecimiento de la empresa que mata a ese animal.Para mí la historia era (antes de hacerme vegetariana) es y será la siguiente: SIEMPRE, SIEMPRE, haremos daño a nuestro planeta y por ende indirectamente a los animales, cuando compramos el tofu envuelto en su precioso plástico, cuando enchufamos la batidora para hacernos nuestras cremitas de verduras, cuando compramos ropa hecha con sintéticos, y con esto podría escribir días, años e incluso siglos; pero a donde yo quiero ir a parar es lo siguiente: yo opino que mientras existamos los humanos, la cuestión no es ver qué es mejor o peor, sino qué causa menos daño y qué causa menos impacto. Quizá lo peor es ser carnívoro, luego le seguiría quizá omnívoro, luego OVL o pescado según se mire y luego el veganismo... la cuestión es que me crea bastante aversión hacia los veganos leer y leer cómo critican a los OVL, a los antitaurinos que comen carne y gente del mismo estilo, porque eso hace pensar que quizá se ven mejores personas, pero sin embargo, quizá los veganos se diferencien en que su impacto es algo menor, nada más. Todos los que nos preocupamos por los animales y hacemos algo estamos en el mismo barco, unos llevan el barco de papel, otros de metal, otros de madera, pero todos nos subimos un día, no nos hundimos en la miseria de humanidad que habita en la Tierra...
Un vegano sigue yendo al cine, sigue usando coche, sigue creando desperdicios, sigue usando papel, sigue amueblando sus casas, sigue haciendo daño a los animales aunque no pague por ello... sigo pensando que el veganismo no es la solución al problema, aunque evidentemente es la más cercana y la que menor impacto origina.

Perdón por la parrafada!!!

[Salmoreja]

Quisiera añadir algo más ya que estamos. ¿Es lo mismo entonces cazar a un ciervo que viva libremente y feliz toda su vida en el bosque de un balazo directo en la sien, que "cazar" un pez que ha vivido toda su vida libre y feliz y muere asfixiado? Pienso que es absolutamente lo mismo, por eso precisamente nos hacemos vegetarianos, para defender la vida, no sólo el sufrimiento, los cuales evidentemente deberían ir unidos. Por eso lo suyo es que tarde a temprano todos acabemos siendo veganos "leche"!

[DanielJack]

Creo que "comer y cagar", en este foro lo hacemos todos. Que sólo te ciñas a eso y no quieras ver el resto sólo demuestra ignorancia.
Habrá gallinas torpes y gallinas más inteligentes. Me da la sensación de que empleas el término "gallinas" como algo genérico cuando cada una de ellas tiene su propia individualidad y carácter.



Sobre este eterno debate he opinado varias veces y no tengo ganas de volver sobre lo mismo.
En todo caso, si tú mismo reconoces tu especismo, creo que no hace falta añadir nada más.


Un par de recomendaciones:

Ahí va una de peces tontos www.sentirbajoelagua.com

Y ahí otra de animales que sólo comen y cloquean http://www.youtube.com/watch?v=fOX1DzVqAKQ

Ya se que la peli Evasion en la granja esta basada en hechos reales

Dicen que las huevas de pez de delfin son muy cotizadas, como el cuerno de unicornio

Hay gallinas y peces con problemas de autoestima

[Zaldum]

Pues yo las gallinas que vi eran muy tontas, solo piensan en comer, cagar y cloquear, esten o no en cubiculos, algo parecido a los patos, que solo estan comiendo y cagando, desde luego sentimientos que no sean los basicos como miedo no veo que tengan

Los patos? q solo están comiendo y cagando??

Infórmate de las increibles migraciones de los patos, de sus increibles relaciones sociales..

A años luz de la basura de vidas q viven el 90% de humanos q conozco!!

¿Has visto "Nómadas del viento"? Te lo recomiendo aunq solo sea por el increible trabajo de fotografía y las tomas en vuelo.

[Davichin]

Por eso lo suyo es que tarde a temprano todos acabemos siendo veganos "leche"!

No te quedes solo ahí. Lo suyo es que dejemos de usar coche, alimentos y ropa no ecológica.. la meta no es ser vegano, ese es solo un estado intermedio en el camino.

[DanielJack]

Ya he visto la historieta de sentir bajo el agua.

He leido la conmovedora historia de Blackie el pez que ayuda a su compañero de prision enfermo para que pueda comer. Tiene que ser verdad si lo dice un dueño de una pecera anonimo, excatamente como lo dice el periodico de 1985 de nada mas y nada menos que sudafrica

Dice que por lo visto los peces tienen vista, oido,olfato, tacto, gusto, que son capaces de conseguir comida, aparearse, competir e incluso emparejarse de por vida, aunque esto ultimo no lo hacen todos pero si peces tan inteligentes como los caballitos de mar. Tambien parecen no ser inmunes a los quimicos y al electromagnetismo, sienten dolor, y no tienen superpoderes al contrario de lo que piensa la gente

Tambien saben escapar cuando les atacan, y saber que es peligroso un anzuelo solo si otro pez fue atrapado con el antes, tienen memoria e incluso superan a la de algunos hamsters.

Con capacidades de aprendizaje comparables a los mamiferos dice una tal Felicity, o sea que su capacidad de aprendizaje es comparable a la de un delfin o un ser humano, pues nada no se como no entrenan peces en el zoo para hacer lo que los delfines.



Sobre el documental de los animales tienen sentimientos

A los peces les gusta que los acaricien, impresionante
Una gallina es capaz de dar 10 veces en un boton para conseguir comida, seguro que llego y penso que habia que dar al boton para conseguir la comida en vez de pulsar de forma aleatoria hasta conseguir lo que quiere, que es diference al raciocinio que piensa lo que necesita primero y luego lo realiza, como realizan algunos monos y el ser humano. Esa gallina tuve que estar ahi tiempo para conseguir lo que hizo, la habitacion es oscura, el boton luminoso y le ponen una especie de mancha en medio que hara que la gallina pique ahi, de modo que despues de picar ahi varias veces se da cuenta que tarde o temprano acaba abriendose la trampilla.

[DanielJack]

Los patos? q solo están comiendo y cagando??

Infórmate de las increibles migraciones de los patos, de sus increibles relaciones sociales..

A años luz de la basura de vidas q viven el 90% de humanos q conozco!!

¿Has visto "Nómadas del viento"? Te lo recomiendo aunq solo sea por el increible trabajo de fotografía y las tomas en vuelo.

Pues nada, ponte a caminar de un lado para el otro para conseguir comida y habras dado un salto evolutivo. Si la he visto.

[Snickers]

Una gallina es capaz de dar 10 veces en un boton para conseguir comida, seguro que llego y penso que habia que dar al boton para conseguir la comida en vez de pulsar de forma aleatoria hasta conseguir lo que quiere, que es diference al raciocinio que piensa lo que necesita primero y luego lo realiza, como realizan algunos monos y el ser humano. Esa gallina tuve que estar ahi tiempo para conseguir lo que hizo, la habitacion es oscura, el boton luminoso y le ponen una especie de mancha en medio que hara que la gallina pique ahi, de modo que despues de picar ahi varias veces se da cuenta que tarde o temprano acaba abriendose la trampilla.

si acaso crees q el ser humano buena parte de lo q sabe, y (que) le ha ayudado a tener premisas con las hacer reflexiones, no son cuestiones q ha experimentado a través del ensayo y el error creo q vamos a tener una visión diferente de nuestra inteligencia y su desarrollo

El raciocinio se entiende q son ideas o razonamientos pensados por personas, y el discurrir en las personas suele venir a raíz de actos previos de los q se conocen x consecuencias. Los razonamientos son pensamientos q ordenan ideas para llegar a conclusiones, así se intenta mostrar q por X camino se puede llegar a Z destino, y digo se intenta pq hay argumentos fallidos

No fundamentas pq das a entender q las gallinas no puedan formar y relacionar ideas en base a experiencias previas, que quizás no lo hagan de forma exclusivamente mental no supone q su instinto no parta de un cierto examen de sus experiencias

Es posible q lo puedan hacer aunq de forma más primario q las personas, como lo puede hacer un bebé de meses, por ejemplo. De esas bases parte la inteligencia compleja de los adultos, no hay abstracción sin pasar por dicha fase.