No sé si es factible evitar el sufrimiento en todos los casos pero es una cuestión que merece ser estudiada si nuestra ética está basada en evitar que otros sean dañados innecesariamente. Pueden crearse muchos puestos de trabajo dedicando nuestros esfuerzos en la reducción de sufrimiento en lugar de crearlos para otro tipo de investigaciones dañinas.Iniciado por vellocinodeoro
Verdad absoluta: "A priori, los intereses no deben ser frustrados"
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Y no sería considerado experimentación en animales esto que propones, Zen_ic? Porqué, como aciertas de buenas a primeras la dieta vegetal para un leon o un lobo? lo mismo me vale con los piensos, cuantos gatos se han quedado o se han de quedar en el camino hasta dar con un pienso que realmente les alimente correctamente? (en caso que realmente exista hoy por hoy, que personalmente ni lo sé ni me importa)
Última edición por Senyor_X; 05-jul-2010 a las 18:00
Nunca discutas con un imbécil, te hará bajar de nivel y allí te ganará por la experiencia.
La idea que yo defiendo es bastante más fácil de demostrar que la que tú defiendes.
Yo defiendo la idea de que es posible alimentar con pienso vegano a los gatos. ¿Demostración? Todos los gatos que hay que se alimentan con pienso vegano, que tienen una buena salud, y buenos niveles en las analíticas.
Sin embargo, tú defiendes la idea de que dar pienso vegano a los gatos no es ético, y no es bueno para su salud. Es algo bastante más complicado de demostrar, la verdad.
En lo referente al aspecto ético, lo que haces es lanzar ideas metafísicas reaccionarias, como esta: "El mundo no es una lucha que debemos ganar, el mundo tiene una armonía y un sentido, los animales carnívoros también". Lo cual, expresado de manera más sencilla, es: "si es así, por algo será". Además de eso, lanzas palabras altisonantes como "dictadores" (claro, ninguno queremos ser dictadores).
En lo relativo a la salud, te respondo más abajo.
No me has respondido a lo de los foros. Has dicho que en la mayor parte de foros veganos americanos se dan unas recomendaciones. ¿En qué foros?
Insistes en explicar cuánto te preocupas por los animales. Eso es irrelevante en este tema, así que no entiendo por qué insistes en ello, salvo que quieras emplearlo como argumento de autoridad.Me ahorro explicarte mi veganez entonces. No lo digo como autoridad, lo digo como referencia, soy vegana y mis gatos comen adecuado a su naturaleza carnívora, y no soy la única, como yo hay tantísimos otros veganos.
Pero me considero una buena vegana, que cada día se esfuerza en ser justa con su mundo y con sus animales, lo que pasa es que también soy casa de acogida de gatos, colaboro en instituciones de salvamento y es un tema que no puedo obviar, ni simplificar.
Como te dije antes, el que seas vegana no te da ni te quita razón. Aplico el mismo razonamiento a las organizaciones veganas. Que sean veganos no implica que tengan razón en lo referente al pienso vegano.De cada una de mis palabras he dado siempre los enlaces y las referencias, que ahora me ahorraré buscar, entre otras cosas porque tengo muy claro el tema, si quieres léete las centenas de post que habré escrito sobre esto, busca por ti mismo.
Si quieres un resumen míralo aquí:
http://gatosveganos.wordpress.com/
Es una información totalmente relevante porque organizaciones veganas se han pronunciado al respecto y opinan como vengo diciendo.
Estos son los artículos que aparecen tu blog:
- El de Dzanis, que aparece en la revista Petfood Industry. No es un estudio, sino que habla de estudios anteriores.
- Un artículo aparecido en la revista de la Sociedad Vegetariana Británica, que no es una revista científica, y que se publicó en los años 90 ó antes.
- El de Hofve, que aparece en una web (no en una revista científica), y que no tiene en cuenta Amicat.
- Un comentario (sin referencia) sobre lo que recomienda The Animal Protection Institute, que no es una organización de veterinarios, de nutricionistas ni de biólogos.
- El de Engelhard (sin referencia), ¡con una muestra de 8 gatos!
¿Se me ha olvidado alguno? Si es así, dímelo. Porque de esos estudios que he mencionado no se deduce que tengas razón en lo que defiendes.
Última edición por Veganofilo; 05-jul-2010 a las 17:57
Puedes visitar la página web de la organización Ética Animal: http://etica-animal.org/
Te prometo que no quiero llegar a ningún sitio. Sólo que me ha sorprendido profundamente que digas que darías de comer a tu suspuesto gato lo que dictase tu sentido común...cosa que me parece muy osada, porque el sentido común sin conocimientos no vale para nada...vamos, que mi sentido común me hizo comprarle Friskies a mi gato porque no tenía ni puñetera idea y mi pequeño cerebro hizo el siguiente razonamiento: lo anuncian mucho por la tele, luego es bueno...
Luego ya mi vete me explicó largo y tendido que eso era pura caca, grasaza y colorantes.
Ah, cuando adoptamos a mis gatos, ni mi marido ni yo éramos vegetarianos...
Ya hay lobos alimentados con pienso vegano. Son lobos que viven en los santuarios de la North American Wolf Association.
Puedes visitar la página web de la organización Ética Animal: http://etica-animal.org/
¿Innecesariamente? ¿y cómo iba a alimentarse en la naturaleza un oso o una dorada?
Ojo, que estoy segura de que si yo viese cómo un animal hace daño a otro y pudiese evitarlo, seguro que lo haría por compasión...pero yo no creo que sea innecesario que un oso se alimente de salmones o un león de gacelas...
Veganófilo, con el corazón en la mano, dime: ¿en serio todos los gatos alimentados con pienso vegano están sanos? ¿cómo puedes saberlo? La gente que dice lo contrario (que la hay) ¿miente?
Y esto no cuenta como experimentación? Acertaron a la primera con la fórmula, por inspiración divina o primero arrastraron un historial de enfermedades y problemas varios hasta que lo lograron?
Es muy diferente esto de provocar cancer en las ratas para encontrarle cura?
Nunca discutas con un imbécil, te hará bajar de nivel y allí te ganará por la experiencia.
Vale aclarado, pero desde siempre me gustaron mucho los animales y se que es lo que comen los gatos normalmente. Desde pequeño he visto cazar a los gatos pájaros, lagartijas, insectos, ratones, etc. pero nunca sandias, melocotones, soja.
Entonces ahora entiendo por qué decías que no tendrías un gato...Vale aclarado, pero desde siempre me gustaron mucho los animales y se que es lo que comen los gatos normalmente. Desde pequeño he visto cazar a los gatos pájaros, lagartijas, insectos, ratones, etc. pero nunca sandias, melocotones, soja.
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