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Tema: Debate hilo transgénicos

  1. #141

  2. #142
    bye bye
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    Muchas gracias a R2C1 por los videos, acabo de ver el primero.

    Respondiendo a snickers, ni siquiera sabemos cuanta importancia tiene el factor tiempo, jajaja Curiosamente creo que en eso pasa como con los examenes, 'si hubiera tenido un día más...'.
    Nunca discutas con un imbécil, te hará bajar de nivel y allí te ganará por la experiencia.

  3. #143
    Cuestión de fondo Avatar de Snickers
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    Cita Iniciado por Senyor_X Ver mensaje
    Respondiendo a snickers, ni siquiera sabemos cuanta importancia tiene el factor tiempo, jajaja Curiosamente creo que en eso pasa como con los examenes, 'si hubiera tenido un día más...'.
    ya, saber no lo sabemos, pero podemos considerar q si lo supuestamente surgido en la naturaleza a lo largo de mucho tiempo recibe un elemento extraño o artificial q no se ha acoplado al conjunto, ahí no es raro q pueda haber como mínimo falta de sintonía

    Y crear dicha falta de sintonía no es algo q se deba de justificar en q la revolución industrial desintoniza q te pasas, jaja
    Ni toda la oscuridad del mundo podrá acabar con la luz de una sola vela

    Los motivos para ser vegan@:
    http://www.youtube.com/watch?v=hPGKU...TbguMQkn14cxGA

  4. #144
    bye bye
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    Cita Iniciado por Mad doctor Ver mensaje
    jajajaja, como cuando los informáticos se meten a empresarios xD que descubren algo y le quieren sacar rendimiento xD No se vana meter a empresarios para perder dinero jajajajaaj
    claro, lo que pasa es que los procesos de la vida no son 0 y 1 metidos en una caja de plastico.

    La actitud del científico deberia ser observar e intentar comprender y volver a observar, no echar un ojo rápido, hacer una hipotesis simplona y convertirlo en una máquina de hacer billetes.
    Nunca discutas con un imbécil, te hará bajar de nivel y allí te ganará por la experiencia.

  5. #145
    Mediocabrón proud member
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    Yo lo que observo a veces me deja pasmado...jejeje así que a veces prefiero obviar...

    En casa del herrero...cuchillo de palo... :eing:

  6. #146
    Que te pyrex... Avatar de Crisha
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    ¿mental o física?
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    Cita Iniciado por Senyor_X Ver mensaje
    Hombre, es una de las aplicaciones de los ogm más extendidas.


    Totalmente de acuerdo, pero precisamente mi condicionamiento previo inconsciente precisamente era totalmente favorable a los transgenicos. El profundizar acerca de ellos y, en formas de producción alimentária ha sido lo que me ha llevado a opinar como lo hago.
    ya somos dos
    We do not inherit the Earth from our ancestors: we borrow it from our children.

    El optimismo de la acción es preferible al pesimismo del pensamiento. Proverbio Cree.

  7. #147
    Usuari@ habitual
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    Última edición por R2C1; 14-sep-2011 a las 17:21

  8. #148
    bye bye
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    Acabo de ver el segundo, sobre las semillas.

    Muy interesante también, aunque el planteamiento peca de reduccionista (no todo son las variedades y la genética, las asociaciones en los cultivos son claves y las variaciones a microescala pueden ser enormes, por esto es importantísimo que cada agricultor pueda guardar semilla, casi se deberia convertir en un deber!).
    Nunca discutas con un imbécil, te hará bajar de nivel y allí te ganará por la experiencia.

  9. #149
    Que te pyrex... Avatar de Crisha
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    Cita Iniciado por Senyor_X Ver mensaje
    Acabo de ver el segundo, sobre las semillas.

    Muy interesante también, aunque el planteamiento peca de reduccionista (no todo son las variedades y la genética, las asociaciones en los cultivos son claves y las variaciones a microescala pueden ser enormes, por esto es importantísimo que cada agricultor pueda guardar semilla, casi se deberia convertir en un deber!).
    es que la gente era capaz de obtener cosechas antes gracias a la obtención de sus propios semilleros...
    las diferencias de suelo en apenas 1 km de un sembrado a otro pueden ser radicales. Y no sólo eso, sino también las diferencias en presencia de insectos, otras especies de la zona (bien sembradas, bien naturales), presencia de más agua de menos, etc. etc.

    Yo lo que creo que es el concepto de "transgénico" no es algo con lo que estemos en contra. Aunque creo que no es lo mismo practicar ingeniería genética con organismos tipo bacterias o levaduras, es decir los denominados "organismos inferiores" que con plantas o animales, los denominados "organismos superiores", cuyas estructuras celulares no funcionan de igual manera que en organismos procariotas, como son las bacterias; en las que la inclusión y pérdida de material genético sucede continuamente y de manera natural.

    Creo que el problema de los transgénicos es actual. Actualmente, existen una serie de transgénicos, producidos de una determinada manera, comercializados y monopolizados por una serie de empresas, con un objetivo claro y simple de aumentar la producción (sin importar el coste), sin más objetivos que estos (nada de mejorar calidades nutricionales, ni acabar con el hambre en el mundo ni ná de ná), llevados por todo el mundo por comerciales sin escrúpulos que engañan a productores sin formación y que, además, se producen en áreas enormes, en zonas en las que se está desforestando para sembrar, nada de zonas controladas (invernaderos), sin posibilidad de contaminación de las zonas circundantes, etc. etc.

    La pregunta es ¿estamos a favor de estos transgénicos, que son los que existen? No se trata de estar a favor de un concepto, más o menos abstracto, de más o menos posibilidades y potenciales, sino de ayudar a mantener una realidad como la que existe.
    We do not inherit the Earth from our ancestors: we borrow it from our children.

    El optimismo de la acción es preferible al pesimismo del pensamiento. Proverbio Cree.

  10. #150
    bye bye
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    Bueno, el docu en cuestión habla del 'arca de Noé' de las semillas, esa meganevera que han montado en Noruega, y en la investigación en bancos de germoplasma públicos, particularmente el de Kenia. El trabajo se centra en la selección y cruce de variedades, es decir, a la antigua, nada de ingenieria genética.

    Este tipo de iniciativas, si se hacen bien, claro, son interesantes, aunque claro, tal como cuenta el documental, no dejan de ser iniciativas dirigidas 'desde arriba' y muy enfocadas a mejoras concretas en los cultivos, pero claro, reducen a 1 o 2 factores. Puede que la variedad de maíz que en el sitio que se experimenta resulte resistente a la sequía, pero luego al plantarla en un lugar con el suelo más compactado (por decir algo) rindiese más una variedad que se hubiera deshechado al principio, incluso en condiciones de sequía.

    Aquí la clave del asunto es mejorar la formación del agricultor, que entienda que son las variedades y la importancia de que realice su propia selección. Al final, aunque sean gratis, no deja de ser una dependencia del agricultor respecto al banco de semillas.

    Tambien tanto o más importante son las asociaciones de cultivos y los diseños de las explotaciones, el monocultivo es un desastre!

    Siguiendo con el ejemplo del maíz, que es lo que sale en el documental, los pueblos amerindios practican al menos una triple asociación: siembran maiz, cuando está algo crecido siembran variedades de legumbres trepadoras (que fijan nitrógeno que tambien aprovecha el maíz y estas trepan por los tallos) y antes de cosechar todo siembran calabazas que creceran sobre la paja y mantendran el suelo libre de malas hierbas. En la misma superficie producen 3 cosechas y encima manteniendo y mejorando la riqueza del suelo, trabajando a la manera 'occidental' (y tal como trabajan los agricultores que salen en el video) solo producen maíz y encima empobrecen el suelo.
    Última edición por Senyor_X; 18-jun-2010 a las 08:45
    Nunca discutas con un imbécil, te hará bajar de nivel y allí te ganará por la experiencia.

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