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  1. #201
    bye bye
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    De todos modos, y al filo de lo que comentaste el día que comimos en Tarragona (ogm creados para proporcionar nutrientes deficientes en alimentación vegana, hechos por pequeñas empresas...), tu que sabes más de esto, crees que sería rentable?

    Es cierto que hacer un transgénico es relativamente fácil y barato, pero otra cosa es que salga lo que realmente quieres que salga (ver el arroz dorado como ejemplo) y que en pruebas al aire libre, dé los resultados esperados. Por la cantidad de pruebas que hay que hacer y los riesgos que entrañan, creo que no sería rentable ni de broma. Los investigadores tienen que comer tambien durante el proceso, y pueden pasar años o décadas hasta que lleguen los primeros resultados viables, en caso que lleguen.

    Dicho de otro modo, creo que será inviable el hecho de producir ogm fuera de un contexto de una macroempresa capitalista.
    Nunca discutas con un imbécil, te hará bajar de nivel y allí te ganará por la experiencia.

  2. #202
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    tal y como están los procesos de investigación ahora, el método ma´s rentable es el del bombardeo (+ cruce de dedos para que alguno incluya la secuencia que queires y donde quieres o al menos, que fenotípicamente, sea lo que quieres) y que producir algo que no te van a dejar registrar es absurdo... pues no hace falta hacer muchas cuentas.

    Digo lo del registro porque, incluso en USA donde los transgénicos campan por sus respetos, es necesario realizar pruebas de toxicología (en animales) y pruebas de campo (posteriores a las de toxicología)
    We do not inherit the Earth from our ancestors: we borrow it from our children.

    El optimismo de la acción es preferible al pesimismo del pensamiento. Proverbio Cree.

  3. #203
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    Bueno el I+D es lo que tiene, son pérdidas a corto plazo para ganancias a largo plazo, no sólo entransgénicos sino en todo. Sin I+D en el año fiscal se gana más, pero te aseguras estar fuera del mercado a 5-10 años vista.

    Pues lo mismo invertir en transgénicos alimentarios es un gasto enorme, pero con un return seguro.

    Por ejemplo un garbanzo con altos niveles de DHA, o una levadura de cerveza con B12, o incluso un pool bacteriano para producir leche.

    Cuesta mucho dinero sacar estos proyectos adelante, pero el ingreso es seguro.

    Te imaginas a Matutano pudiendo comprar mis derivados lacteos a la mitad de lo que los compra a la industria láctea?

    O la cantidad de gente que evitaría problemas de carencia de DHA comiendo dichos garbanzos, sin tener que matar a paces, o la cantidad de niños que pudiera tomar leche de continuación enriquecida con dha y b12, sin tener que tener vacas en establos, y encima todo a mitad de precio.

    La producción de leche con bacterias, por definición es más barato que con una vaca, pero claro llegar a tener ese pool de bacterias cuesta mucho (pero eso en la fase de I+D) luego la producción es muy barata.

    Las técnicas de transformación las haría con recombinación homóloga, que evita la probablidad de integraciones inespecíficas, y se ahce integraciones génicas a deseo, no al azar como se hacía antes.

    Y ya te comento, que de esto hablo con conocimiento de causa, porque ya no es algo que haya leído, es que lo he hecho, YO HE HECHO TRANSGÉNICOS!!! jejejeje.

  4. #204
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    Cita Iniciado por Crisha Ver mensaje
    tal y como están los procesos de investigación ahora, el método ma´s rentable es el del bombardeo (+ cruce de dedos para que alguno incluya la secuencia que queires y donde quieres o al menos, que fenotípicamente, sea lo que quieres) y que producir algo que no te van a dejar registrar es absurdo... pues no hace falta hacer muchas cuentas.

    Digo lo del registro porque, incluso en USA donde los transgénicos campan por sus respetos, es necesario realizar pruebas de toxicología (en animales) y pruebas de campo (posteriores a las de toxicología)
    Eso significa que es hace un poco "al azar"?.

    Alex

  5. #205
    Que te pyrex... Avatar de Crisha
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    Cita Iniciado por Alex Ver mensaje
    Eso significa que es hace un poco "al azar"?.

    Alex
    en cierto modo, sí. Por supuesto, con el conocimiento previo, pero lo que es la inclusión de la secuencia de interés es en cierto modo, al azar.
    De hecho, se descartan muchos de los resultados proque no se consigue el fenotipo que se deseaba.
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  6. #206
    bye bye
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    Pero por eso mismo, sin una fuerte inyección de capital, veo que no sería rentable en la práctica fuera de ese contexto.
    Nunca discutas con un imbécil, te hará bajar de nivel y allí te ganará por la experiencia.

  7. #207
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    Cita Iniciado por Alex Ver mensaje
    Eso significa que es hace un poco "al azar"?.

    Alex
    Bueno hay muchas técnicas para no hacerlo al azar, una cosa son los escreenings iniciales y otra cosa es la mutagénesis y/o la integración génica dirigida. Justo lo comenté antes, la recombinación homóloga (entre otras técnicas) evita esto del "azar".

    Integras un gen justo donde quieres, y que se exprese sólo cuando quieras.

  8. #208
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    Cita Iniciado por Senyor_X Ver mensaje
    Pero por eso mismo, sin una fuerte inyección de capital, veo que no sería rentable en la práctica fuera de ese contexto.
    Ninguna empresa es rentable sin inversión de capital, por eso hay pocos empresarios, porque no todo el mundo tiene el valor o la decisión de invertir y en arriesgar dinero en su idea.

    Una vez tomado el riesgo, puede salir bien o mal, eso es otra cosa, pero luego culpabilizar a quien arriesgó y le sale bien muchas veces me parece no acertado.

  9. #209
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    Cita Iniciado por Crisha Ver mensaje
    en cierto modo, sí. Por supuesto, con el conocimiento previo, pero lo que es la inclusión de la secuencia de interés es en cierto modo, al azar.
    De hecho, se descartan muchos de los resultados proque no se consigue el fenotipo que se deseaba.
    Ya, es decir que calculan que, por ejemplo, de cada 100 les salen bien 2 (cifra al azar) y tiran para adelante con la investigación.

    Alex

  10. #210
    Que te pyrex... Avatar de Crisha
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    Cita Iniciado por Alex Ver mensaje
    Ya, es decir que calculan que, por ejemplo, de cada 100 les salen bien 2 (cifra al azar) y tiran para adelante con la investigación.

    Alex
    en realidad, lo difícil es la investigación previa.
    una vez realizada, el bombardeo es "barato" (ojo, que como ya se dijo al inicio de este hilo, no se está teniendo en cuenta más que la productividad futura, sin contar todo el gasto anterior que suponen los transgénicos) y la determinación de cuál es el que te interesa, relativamente también. son trabajo rutinario de laboratorio.

    Pero sí, más o menos es como planteas.
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