Carnivorismo como metáfora del capitalismo

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Estaba escribiendo un mensaje cuando de pronto me he acordado de que Hitler era vegetariano y de que el Tercer Reich defendía algunos derechos de los animales. Desde luego el ser humano es de una complejidad fascinante, y un poco irritante también.

No olvidemos que una dieta vegetariana, es simplemente eso, una dieta, y que Hitler fuera o no vegetariano no dice nada acerca de sus creencia éticas. Evidentemente Hitler no fue vegano, pues el veganismo es una filosofía y una forma de vida basada en el respeto a los animales, y recordemos que los homo sapiens somos animales, incluidos los judios y otros colectivos discriminados y exterminados por el régimen nazi.

http://www.respuestasveganas.org/200...cual_8504.html

(Leer sección "ADOLF HITLER Y SU SUPUESTO VEGETARIANISMO")

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Raf, estoy muy interesado en los análisis de Carlo Frabetti que has puesto. Si tienes más información estaría encantado en que me la pasaras.

A Carlo Frabetti y a todos los interesados por este enfoque les paso el siguiente link:

La cultura arriera (Will Tuttle, 2005)
http://www.respuestasveganas.org/201...ttle-2005.html

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Por supuesto, unas reflexiones acertadísimas (¿quién podría decir lo contrario?). Simplemente matizar que no todo el socialismo es anti-autoritario, como todos sabemos, sino que algunas de sus "ramas" se basan en la explotación y el rentabilismo, como el capitalismo. Es por ello que asocio el veganismo con las ideas libertarias, pero no con el comunismo estatista.

Saludos.

Pues no sé cómo ibas a defender a los animales en un mundo libertario cuando gente sin escrúpulos les maltrataran... ¿linchamiento público? Una ley común es necesaria, así como una policía y un ejército que la defiendan, y por lo tanto la existencia de cárceles.

[Raf]

En sí lo q resume es q hay mucha gente q aparentemente es de izquierdas pq le ha tocado vivir en el bando de los deheredados, lo cual no quiere decir q realmente tengan una actitud en la práctica de izquierdas. Y de esos hay un porronazo

Sí, es muy cierto eso que dices. Pero ahí ya se desciende a las miserias propias de la condición del ser humano. Es lo que generalmente pasa con los politicastros del espectro político de la izquierda (así les va), pero eso no tiene que ver con la verdadera esencia del ser de izquierdas. De hecho Marx, Engels, Bakunin, y muchos teóricos de la izquierda tenían un origen burgues o aristocrático. Otro de los pilares de la derecha y el capitalismo es el mantener a la masa (puesto que "ellos" la consideran como tal: mano de obra mera productora y consumidora de bienes) en la incultura. Siempre será más difícil para un no instruido adoptar una postura vegana. De eso es de lo que habla Frabetti, cuando se refiere a los hábitos, prejuicios y apetitos burgueses que hemos interiorizado en esta sociedad capitalista, de la dificultad que supone el ir adelante de acuerdo a una conciencia de izquierdas, y a la inevitabilidad de incurrir en contradicciones.

Por ello resulta casi imposible ser verdaderamente de izquierdas o verdaderamente vegano en este sistema arrasador que todo lo impregna.

[Raf]

Raf, estoy muy interesado en los análisis de Carlo Frabetti que has puesto. Si tienes más información estaría encantado en que me la pasaras.

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En este enlace podrás conocer algunas de las reflexiones clarividentes, con criterio y comprometidas de un intelectual independiente y valiente.

http://www.rebelion.org/autores.php?id=25

Generalmente son, la tortura, el antiimperialismo, Cuba y el veganismo sus principales caballos de batalla. También escribe todos los domingos una columna de temática científica en el diario "Público".

[Alex]

Luego, ¿no estáis de acuerdo en que la opción vegana es claramente la opción más revolucionaria y menos violenta a la vez, que podemos contraponer ante este sistema depredador, perverso y deshumanizado (de derechas)?

¿No es por tanto el veganismo, entendido en su vertiente ética (si es que hay otra), una posicion inherente al ser de izquierdas?

Yo pienso que ser vegano es el acto más revolucionario, el arma más destructiva que se puede emplear hoy día desde dentro del mismo sistema para iniciar un cambio profundo del mismo.

Yo sí que estoy de acuerdo contigo Raf. Uno de los actos más revolucionarios es salirse del sistema e invitar a otrXs a que se salgan del sistema, en este caso el de la matanza de animales.

En general me parecen revoluciorarias todas las causas justas mientras permanecen en minoría. Una vez que se institucionalizan dejan de ser revolucionarias y empiezan a ser coservadoras, es lógico, primero quieren acceder al poder y después quieren mantenerlo.

Para mí uno de los revolucionarios más genuino fue "Diógenes" padre del Cinismo. Vivía en el Ágora de Atenas en una vasija de barro. Sólo tenía un candil sin acéite, un paño que le tapaba los genitales y un cuenco para la comida. Según se cuenta, cuando Alejandro Magno le quiso tentar le dijo un día: - Diógenes, pídeme lo que quieras, soy tu emperador y te lo puedo conceder. Diógenes respodió: - "pues apartaté de delante de mí y deja que me de el sol".

Yo no tengo el valor de Diógenes de vivir como un mendigo pero sí considero que el Cinismo es una vía válida de renuncia al sistema. El mayor desprecio que se le puede hacer al capitalismo es ignorarlo. pero... ¿y quién le pone el cascabel al gato?.

Alex

[Raf]

En general me parecen revoluciorarias todas las causas justas mientras permanecen en minoría. Una vez que se institucionalizan dejan de ser revolucionarias y empiezan a ser coservadoras, es lógico, primero quieren acceder al poder y después quieren mantenerlo.

Yo no tengo el valor de Diógenes de vivir como un mendigo pero sí considero que el Cinismo es una vía válida de renuncia al sistema. El mayor desprecio que se le puede hacer al capitalismo es ignorarlo. pero... ¿y quién le pone el cascabel al gato?.

Alex

Un veganismo mayoritario nunca podrá decirse que será una postura conservadora. Bueno sí, conservadora de la vida de los animales y de nuesrto medio ambiente.

Y sin necesidad de ser Diógenes, el cascabel está en el gato desde el mismo momento en que somos veganos: No al consumo desaforado, No a la industria explotadora del hombre y de los animaes, No a la muerte, No a la relegación de los animales como meros artículos de consumo, No a este orden equivocado de las cosas. Tú, yo y todos los veganos estamos inmersos de lleno en esa revolución. A veces pienso que es la única posible, mejor dicho el origen de la única posible: compromiso con nosotros mismos, con los más débiles, con lo natural. Ese compromiso, esa fortaleza es la mayor carga de profundidad que podemos utilizar contra este sistema alienante y corrupto porque no hay armas se le puedan oponer. Ahí resultamos imbatibles.

Sólo con esos cascabeles se podría cambiar el mundo. Pero sólo si no jugamos sus cartas, si no actuamos bajo las premisas capitalistas. En el veganismo no hay trampa posible. Creo que es el único motor que puede generar un cambio verdadero en la sociedad. Y por supuesto que estoy contigo, creo, que las organizaciones son el único obstáculo para organizarse.
Sonará utópico pero solo una sociedad vegana logrará acabar con dos siglos de capitalismo y nihilismo mercantil.

[Alex]

Un veganismo mayoritario nunca podrá decirse que será una postura conservadora. Bueno sí, conservadora de la vida de los animales y de nuesrto medio ambiente.

Y sin necesidad de ser Diógenes, el cascabel está en el gato desde el mismo momento en que somos veganos: No al consumo desaforado, No a la industria explotadora del hombre y de los animaes, No a la muerte, No a la relegación de los animales como meros artículos de consumo, No a este orden equivocado de las cosas. Tú, yo y todos los veganos estamos inmersos de lleno en esa revolución. A veces pienso que es la única posible, mejor dicho el origen de la única posible: compromiso con nosotros mismos, con los más débiles, con lo natural. Ese compromiso, esa fortaleza es la mayor carga de profundidad que podemos utilizar contra este sistema alienante y corrupto porque no hay armas se le puedan oponer. Ahí resultamos imbatibles.

Sólo con esos cascabeles se podría cambiar el mundo. Pero sólo si no jugamos sus cartas, si no actuamos bajo las premisas capitalistas. En el veganismo no hay trampa posible. Creo que es el único motor que puede generar un cambio verdadero en la sociedad. Y por supuesto que estoy contigo, creo, que las organizaciones son el único obstáculo para organizarse.
Sonará utópico pero solo una sociedad vegana logrará acabar con dos siglos de capitalismo y nihilismo mercantil.

Raf amigo, como siempre das en clavo aunque yo soy más partidario de un veganismo "evolucionario" que revolucionario.

Ninguno de nosotros estamos libres de capitalismo o de mercantilismo, aunque seamos veganos.

Y aunque no crea en el ser humano ni en la mayoría de sus instituciones seguiré con la esperanza de estar equivocado, PARA ALGUNOS CASOS.

El veganismo a gran escala no es algo que, tristemente, vayamos a ver ni tú ni yo, quizás y con esfuerzo, en unas décadas pasemos de ser una panda de frikis a ser una minoría aceptada y reconocida. Pero comparto contigo la esperanza y la utopía.

Un fuerte abrazo

Alex

[Aljandar]

Raf amigo, como siempre das en clavo aunque yo soy más partidario de un veganismo "evolucionario" que revolucionario.

Ninguno de nosotros estamos libres de capitalismo o de mercantilismo, aunque seamos veganos.

Y aunque no crea en el ser humano ni en la mayoría de sus instituciones seguiré con la esperanza de estar equivocado, PARA ALGUNOS CASOS.

El veganismo a gran escala no es algo que, tristemente, vayamos a ver ni tú ni yo, quizás y con esfuerzo, en unas décadas pasemos de ser una panda de frikis a ser una minoría aceptada y reconocida. Pero comparto contigo la esperanza y la utopía.

Un fuerte abrazo

Alex

Alguien dijo alguna vez: "No podemos hacer un edificio de oro con ladrillos de barro. Cada ladrillo ha de hacerse de oro".
El cambio ético ha de ser personal. Cada uno, un ladrillo.
Podemos soñar en tener, con el tiempo, un edificio de oro, ladrillo a ladrillo.

[Raf]

Alguien dijo alguna vez: "No podemos hacer un edificio de oro con ladrillos de barro. Cada ladrillo ha de hacerse de oro".
El cambio ético ha de ser personal. Cada uno, un ladrillo.
Podemos soñar en tener, con el tiempo, un edificio de oro, ladrillo a ladrillo.

Exactamente. Ese es el proceso.