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Tema: Ser nuclear y ecológico

  1. #101
    Bruja del Caos Avatar de liebreblanca
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    Esta noche no podia dormir pensando en que haria yo si la central ardiendo fuera la de tarragona. ¿Evacuar o no evacuar? Porque no puedo salir por patas con un perro y tres gatos, es imposible. Tendria que elegir entre salvarme y abandonarlos (ellos nunca lo harian), o quedarme para esto:
    0,05 a 0,2 Sv: 5 a 20 REN sin síntomas. Algunos autores consideran que existe riesgo potencial de cáncer o alteraciones genéticas, aunque no hay consenso en este tema.

    0,2 a 0,5 Sv: 20 a 50 REN no aparecen síntomas sensibles. El número de glóbulos rojos disminuye temporalmente.

    0,5 a 1 Sv: 50 a 100 REN enfermedad por radiación leve produciendo dolor de cabeza y mayor riesgo de infección. Puede producir esterilidad masculina temporal.

    1 a 2 Sv: 100 a 200 REN envenenamiento ligero por radiación, mortandad del 10% después de 30 días (DL 10/30). Los síntomas típicos incluyen náuseas suaves a moderadas (probabilidad del 50% con 200 rad), con vómitos ocasionales, comenzando de 3 a 6 horas después de la irradiación y pudiendo durar hasta un día. Esto es seguido por un anastasis de 10 a 14 días, después de la cual surgen síntomas como malestar general, anorexia y fatiga (probabilidad del 50% con 200 rad). El sistema inmune permanece deprimido, con riesgo elevado de infección. Es común la esterilidad masculina temporal.

    2 a 3 Sv:200 a 300 REN envenenamiento severo por radiación, mortandad del 35% después de 30 días (DL 35/30). Son comunes las náuseas (100% con 300 rad), con un riesgo del 50% de probabilidad de producir vómitos con 280 rad. El inicio de los síntomas se produce entre 1 y 6 horas después de producida la irradiación y dura de 1 a 2 días. Después de eso, se produce un anastasis de 7 a 14 días, después de lo cual aparecen los siguientes síntomas: pérdida de pelo por todo el cuerpo (probabilidad del 50% con 300 rad), fatiga y malestar general. Se produce una pérdida masiva de leucocitos, aumentando enormemente el riesgo de infección. Se puede producir esterilidad femenina permanente. La convalecencia puede llevar de uno a varios meses.

    3 a 4 Sv: 300 a 400 REN envenenamiento severo por radiación, mortandad del 50% después de 30 días (DL 50/30). Con dosis de 200 a 300 rad puede producir hemorragias en boca, bajo la piel y los riñones (probabilidad del 50% con 400 rad) en el periodo post anastasis.

    4 a 6 Sv: 400 a 600 REN envenenamiento agudo por radiación, mortandad del 60% después de 30 días (DL 60/30). La mortandad aumenta desde el 60% con 450 rad hasta el 90% con 600 rad (a menos que exista un cuidado médico intensivo). Los síntomas comienzan a la hora y media o dos horas después de comenzada la irradiación y duran hasta 2 días. Después de esto, se produce un anastasis de 7 a 14 días, después de lo cual aparecen los mismos síntomas producidos por exposiciones a irradiaciones de 300 a 400 rad, con intensidad aumentada. La esterilidad femenina es común en este punto. El periodo de convalecencia puede durar de varios meses a un año. Las causas primarias de muerte (generalmente de 2 a 12 semanas después de producida la irradiación) son las infecciones y las hemorragias internas.

    6 a 10 Sv: 600 a 1000 REN envenenamiento agudo por radiación, mortandad del 100% después de 14 días (DL 100/14). La supervivencia depende de los cuidados médicos intensivos recibidos. La médula se destruye parcial o totalmente, por lo que se hace necesario un trasplante de médula. El tejido gástrico e intestinal se ve seriamente dañado. Los síntomas comienzan de 15 a 30 minutos después de la irradiación y duran hasta 2 días. Posteriormente, se produce un anastasis de 5 a 10 días, después de lo cual la persona afectada fallece de una infección o hemorragia interna. La recuperación tomaría varios años y probablemente nunca sería completa.

    10 a 50 Sv: 1000 a 5000 REN envenenamiento agudo por radiación, mortandad del 100% después de 7 días (DL 100/7). Una dosis de este nivel conduce a síntomas espontáneos después de 5 a 30 minutos. Después de una gran fatiga e inmediatas náuseas causadas por la activación directa de los receptores químicos del cerebro por la irradiación, hay un periódo de varios días de bienestar. Después de esto, la muerte de las células de los tejidos intestinales y gástricos, causando diarrea masiva, hemorragias internas y pérdida de agua, conduce al desequilibrio agua-electrolito. La muerte se produce con delirios y coma debido a la interrupción de la circulación. La muerte es inevitable (con el nivel de conocimientos en medicina actual); el único tratamiento que se puede ofrecer es la terapia del dolor.

    50 a 80 Sv: 5000 a 8000 REN se produce desorientación y coma inmediato en segundos o minutos. La muerte se produce a las pocas horas por colapso total del sistema nervioso
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  2. #102
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    ¿Cogido con pinzas?, ¿no?.

    Jo, esos adornos que pones en tus comentarios te quedan fatal . Planteateló.

    Yo no soy el experto que buscas, ya lo sé, pero bueno, me sumo al debate.

    En los años 80 todavía esto se conocía como "el síndrome de china". El término venía a indicar la hipótesis de que el material del reactor atómico alcazaba una temperatura tan elevada que podría fundir la vasija y seguir fundiendo el terreno, penetrar en la corteza terrestre y llegar al nucleo.

    "Síndrome de china" era la forma exagerada de indicar que el contenido del reactor podría llegar por ese camino a las antípodas de EEUU (que popularmente se dice que es china).

    En su momento hubo películas (The China Syndrom. 1979) sobre el tema que no sé por qué no hay muchos gobiernos que las incluyan en sus televisiones nacionales ni en aquellas cadenas en las que tienen participaciones. De lo que estoy seguro es que no es una película que vayan a echar en los dos próximos años.

    Todas las centrales generan una cantidad de calor enorme, propiedad que se aprovecha para generar vapor que a su vez mueve turbinas que son las que realmente producen la electricidad.

    Con el calor que genera un reactor podría fundirse a sí mismo y traspasar la vasija (el citado síndrome de China) para evitarlo hay sistemas de refrigeranción con agua, ese es el funcionamiento normal. Las famosas torres en forma de chimenea que salen en todos los telediarios como imagen de la contaminación, son en realidad, torres de refrigeración en las que el agua que ha enfriado el sistema se precipita para que se enfríe, en realidad no son chimeneas sino "fábricas de nubes". Todo esto está fenomenal pero en el terremoto y con los cortes de electricidad las bombas de agua que refrigeran el sistema dejan de funcionar y en las centrales se empieza a generar más y más calor. Eso puede pasar, por su propia naturaleza, en cualquier otra central, con terremoto o sin terremoto.

    Por supuesto vamos a descartar que suceda por atentado a lo Torres Gemelas, que por desgracia también puede pasar.

    Parece que ahora en lo único que están de acuerdo nuestros politicos es que "Europa no es Japón", apreciación inteligente donde las haya, y lo último de nuestra Esperancita: "habrá que ver cómo evoluciona la crisis de japón". A lo primero es absurdo responder: ¿qué pasa que en japón estaban seguro de que iba a venir algo que no iban a poder soportar?, un día dijeron: bueno, esto es japón y total en 30 años se nos va todo a la mierda pero que "nos quiten lo bailao".

    A lo de Esperancita: ¿pero cómo, es que te parece que la crisis está poco evolucionada?.

    Nada, esto son pamplinas, nucleares para todos, baratas y limpias (vamos a ver dónde queda lo barato y lo limpio en Japón). Chernobyl fue una chapuza, en Japón hay terremotos, por el mar corren las liebres, por el monte las sardinas, tralará.

    La diferencia entre un reactor nuclear y una bomba atómica es que en el reactor la reacción (valga la redundancia) está controlada....... hasta que se descontrola... claro. Por cierto, la capacidad destructiva de un reactor es muchisimo mayor que la bombita que subieron en el Enola Gay.

    Valga decir que la tapa del reactor 4 de Chernobil pesaba 1.200 toneladas saltó por los aires no pudiendo contener ni de lejos la fuerza de las reacciones. La cosa fue más o menos como meter un petardo grande en una lata de refresco o si lo quieres más macabro dentro de un puño cerrado. La suerte es que la tapa, en lugar de irse a tomar por el culo, lo cual habría complica mucho las cosas, se cargó el techo de la central y volvió a caer sobre la central y ahí sigue y seguirá "per sécula seculorum".

    Por cierto. Chernobyl no es ni tan siquiera el peor de los escenarios imaginables. Puede ser todavía peor. En Chernobil se estuvo cerquita de una segunda explosión que hubiera significado borrar a Europa, de un modo u otro, del mapa.

    La imagen de abajo es de hasta dónde llegó la radiación en el año 1986 después de la explosión "del paradigma de lo que puede VOLVER a pasar". Sólo hay riesgo si eres un chapuza de esos como en la URSS o no eres un chapuza pero estás en Japón y tienes terremotos, que ojalá se pueda llegar a controlar. Si descalificamos al otro nos quedamos más tranquilos porque parece que a nosotros no nos puede pasar. Por cierto, ¿sabe alguien que Garoña es de la misma época y modelo que la de Japón?.



    Visita también, si quieres, esta página y así puedes ver la "vida normal" que hacen ahí en Chernobyl.

    Los políticos, asesorados por la industria (imparcial por si misma), se conforman con que no les estalle debajo de los cojones pero un problema para miles de años tiene que salir mal, por fuerza.

    El reactor de Chernobyl sigue estando a una temperatura de varios centenares de grados casi 30 años después y no hay forma efectiva, ni barata, de mantener confinada la radiación.

    Pero total, como las centrales se construyen dónde hay despoblación y en Ucrania los muertos y las malformaciones salen muy baratitas pues nada.

    En cada metro de cada "quitamiedos" de las carreteras se puede poner un molinillo y sólo con la fuerza del aire que desplazan los coches se podría generar el 30 % de la energía que necesita este país (ya podrías cerrar todas las plantas nucleares de España que producen el 24 %). Imagino que el dato está exagerado, pero más o menos el razonamiento es válido.

    Ahora sigue bajando, evita el consumo fantasma y abarata las bombillas de bajo consumo, quita las putas lucecitas de navidad durante todo un mes, restringe la iluminación publicitaria no de las carreteras cacho capullo ; así sucesivamente y seguramente ya estás llegando, en total, al ahorro del 50 %, pero es que aún no hemos hablado de solares, ni de energía de las mareas en un país que es todo costa, pero es que aún no hemos hablado de reciclaje, ni de magnetismo, ni de dinamos, ni de otras 40 cosas. NO, MEJOR NUECLEARES , que podemos cobrarlo mejor aunque dejemos mierda para varios miles de años.

    Nuestro calendario se inicia hace 2000 años con el nacimiento de Cristo (o lo que sea). Dentro de otros 2000 se hablará de Chernobyl y de Japón como nosotros hablamos de Julio Cesar, de Herodes Antipas, de Cicerón, de Augusto, de Viriato o Anibal Barca pero Chernobyl seguirá siendo un ángel exerminador y aunque su actividad haya disminuido será cada vez más peligrosa cuanto menos se sepa de aquello. Se calcula que los cementereos nucleares, los escombros de las centrales desmanteladas, áreas dónde se encuentran las centrales, Chernobil, etc, etc, tendrán actividad alrededor de 20 mil años. Hace 5 mil no existía la agricultura, ni la escritura, ¿qué cabe esperar de aquí a 20 mil años?.

    Por el momento la cifra gastada para contener la radiación y construir edificios de confinamiento del tristemente famoso reactor 4 ya supera los 1000 milloncejos de euros, eso sólo para los mínimos, no para producir algo, sino para dejar de producir muerte ; para que digan que la nuclear es baratita.

    Desconozco cual es la solución pero desde nunca las soluciones son crear problemas mucho mayores para vivir a tutiplen a corto plazo. "Pan para hoy y hambre y muerte para mañana". Aún así, nos harán comerenos las nucleares. Ya nos han puesto el carril y todos como el tranvía, sin salirse del camino.

    Alex
    Cuánta razón tienes.
    El año pasado, se generó más energía eólica en España que nuclear, y auqnue no sean de las mejores renovables y tienen su impacto, son renovables y con muca capacidad de generación. No hace falta instalar molinos de viento en las montañas, se pueden instalar aerogeneradores más pequeños en los edificios más altos de la ciudad y en las torres de alta tensión: la microeólica, un futuro por descubrir, miles de pequeños auergeneradores que producen cerca o en el mismo lugar de consumo, o sea las ciudades, eliminando así las pérdidas de energía por rozamiento en el transporte por cables que, en largas distancias pueden llegar a ser del 70% de la energía producida ("En paz con el planeta", Barry Commomer"). Las centrales nucleares obligan a instalarles lejos de la zoa de consumo ¿por qué? Pues porque son peligrosas, leñe. Si no fueran peligrosas se pondrían dentro de las ciudades y ahorraríamos un puñao de cables!!
    A a aquél que piense que no podemos rebajar lo más mínimo nuestro dechorre de energía (que no nivel de vida) que vaya apagando el stand by de sus aparatos: en el año 2005 un artículo de The guardian decía que si toda Europa apagase sus stand by cuando no usan los aparatos, se ahorraría tanta energái como para que pudiéramos prescindir de 2 centrales nucleares.
    Que no me vengan con rollos: una cosa es la necesidad y otra muy distinta el derroche . Las energía renovables son más que factibles, según un estudio que hizo Greepeace el año pasado.
    Y si tenemos que consumir menos... yo me arriesgo, yo pongo de mi parte, pero los gobiernos también tienen que ayudar a la investigación y al desarrollo de las renovables.
    Y el que esté a favor de las nucleares que ofrezca su sótano para guardar los resíduos nucleares a cambio de ponerse el aire acondicionado a 15 grados en julio y a 28 en invierno.
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  3. #103
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    Por cierto, lo de japón va a peor. Y todavía hay gente que dice que no que España eso no puede pasar ¿Pero a quién queiren engañar? ¿Quién iba a suponer que en la 3ª potencia mundial, un país hioperdesarrollado iba a pasar algo así? Un lugar en el que están más que preparados para terremotos y tsunamis (por cierto, palabra japonesa, porque han convivido con ellos desde siempre) y ni siquiera han podido prever que esto pudriera ocurrir... en 140 años, dicen. ese tiempo no es ni un parapadeo para la Tierra.
    Esto está demostrando que por muy preparados que estemos, un accidente nuclear puede ocurrir y si ocurre... la hemos cagado, pero bien. No estamos hablando de Chenobil, ni de 1986... Estamos hablando de Japón en 2011. Qué se ha aprendido en 25 años? Que los intereses de unos pocos prevalecen sobre el interés común que no es otro que el Medio ambiente y el poder vivir sin esos temores.
    os parecería bien que por cualquier causa (terremoto, ventisca, riada, guerra, terrorismo, fallo humano, etc...) hubiera un accidente nuclear grave en Francia y aquí en España nos tOviéramos que tragar la radiación. o sea que porque a unos tíos de otro país les ha dado por tenes un puñao de nucleares nos tenemos que fastidiar aquí. ¿Quién pagaría a la gente de este país que se pusiera enferma o que tuviera que dejar su casa?
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  4. #104
    Bruja del Caos Avatar de liebreblanca
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    Es penoso. En ninguna cadena hablan del tema, ni en 24h. Y cuando dicen algo es para calmarnos. Si medio japón va a quedar inhabitable por miles de años, como pueden decir que estamos exagerando?
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  5. #105
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    No basta con declararse antinuclear. Hay quien lo hace, pero con trampa, pues pese a su oposición a esta energía, no ofrece alternativas viables ante esta sociedad adicta a la energía.
    Si uno es contrario a la energía nuclear tiene dos posibilidades
    a) defender un tipo de sociedad muy diferente a la actual, en la que se modere substancialmente el consumo energético
    b) Apoyar el modelo actual, de consumo a lo bestia, pero sacándose de la chistera unas fuentes de energía que no incluyan la nuclear, los combustibles fósiles (no van a dar de sí mucho más) y que no ofrezca unas pseudosoluciones fantasiosas de energías renovables, que en ningún caso pueden cubrir nuestra terrorífica sed de energía.

    Hay que ser coherente. Si apostamos por el cierre de las centrales nucleares, es probable que muchos de nuestros hábitos de transporte, de ocio (turismo incontrolado y obsesivo) etc no puedan mantenerse. Os parecerá una bobada, pero puedo imaginarme a nuestros descendientes haciéndose cruces ante la absurda vida nocturna que nos parece tan normal hoy. No solemos reparar en los cientos de mecanismos derrochadores que supone la vida moderna ( Y no caigamos en el argumento facilón del ordenador o la luz, que son una pequeña parte del problema). Incluyo en esto todo el sistema de producción de alimentos y, por supuesto, el modelo de crecimiento capitalista en su globalidad.

    De modo que , al antinuclear hay que preguntarle: ¿Y entonces, qué? ¿Estamos dispuestos a cambiar de una vez por todas y modificar un rumbo insostenible?
    Si el antinuclear no está dispuesto, no me merece credibilidad, francamente

  6. #106
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    No basta con declararse antinuclear. Hay quien lo hace, pero con trampa, pues pese a su oposición a esta energía, no ofrece alternativas viables ante esta sociedad adicta a la energía.
    Si uno es contrario a la energía nuclear tiene dos posibilidades
    a) defender un tipo de sociedad muy diferente a la actual, en la que se modere substancialmente el consumo energético
    b) Apoyar el modelo actual, de consumo a lo bestia, pero sacándose de la chistera unas fuentes de energía que no incluyan la nuclear, los combustibles fósiles (no van a dar de sí mucho más) y que no ofrezca unas pseudosoluciones fantasiosas de energías renovables, que en ningún caso pueden cubrir nuestra terrorífica sed de energía.

    Hay que ser coherente. Si apostamos por el cierre de las centrales nucleares, es probable que muchos de nuestros hábitos de transporte, de ocio (turismo incontrolado y obsesivo) etc no puedan mantenerse. Os parecerá una bobada, pero puedo imaginarme a nuestros descendientes haciéndose cruces ante la absurda vida nocturna que nos parece tan normal hoy. No solemos reparar en los cientos de mecanismos derrochadores que supone la vida moderna ( Y no caigamos en el argumento facilón del ordenador o la luz, que son una pequeña parte del problema). Incluyo en esto todo el sistema de producción de alimentos y, por supuesto, el modelo de crecimiento capitalista en su globalidad.

    De modo que , al antinuclear hay que preguntarle: ¿Y entonces, qué? ¿Estamos dispuestos a cambiar de una vez por todas y modificar un rumbo insostenible?
    Si el antinuclear no está dispuesto, no me merece credibilidad, francamente
    Hay muchas alternativas como fuentes de energía renovables que no se llevan a la práctica ¿Cuántas centrales termoeléctricas solares hay en España?¿Y torres solares? Y la microhidráulica?¿Y las mareas? ¿y la geotermia? Otra cosa es que no se desarrollen porque a las companías eléctricas (que son las que gobiernan este país) les sale mucho más rentable hacer una mega central eléctrica que muchas pequeñas. De ahí los grnades pantanos, las térmicas y las nucleares (e incluso los grandes paques eólicos).

    la nuclear no es la panacea y genera mucho gasto (muchas veces subvencionado) por la seguridad y resíduos.

    Y yo creo que sí es suficeinte con decir no a las nucleares. No al desarrollo a cualquier precio.¿Acaso era ético que la Roma imperial se desarrollase gracias al trabajo de los esclavos?¿Entonces qué?Entonces no sé, pero yo no quiero ser esclavo, te dirían, no? Pues es lo mismo. Los que saben de esto que busquen las alternativas (incluyendo, por supuesto la eficiencia y el ahorro, hoy en día la industria es el doble de eficiente que hace 30 años, por ejemplo) pero que no me planten una nuclear en mi pueblo o un cementerio de resíduos radioactivos (ni en mi pueblo ni a 500 km a la redonda). Al final, es lo que he dicho: pasta para unos pocos y problemas para muchos de muchas generaciones. total para que esta generación pueda derrochar energía en gilipolleces.
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  7. #107
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    Cita Iniciado por erfoud Ver mensaje
    No basta con declararse antinuclear. Hay quien lo hace, pero con trampa, pues pese a su oposición a esta energía, no ofrece alternativas viables ante esta sociedad adicta a la energía.
    Si uno es contrario a la energía nuclear tiene dos posibilidades
    a) defender un tipo de sociedad muy diferente a la actual, en la que se modere substancialmente el consumo energético
    b) Apoyar el modelo actual, de consumo a lo bestia, pero sacándose de la chistera unas fuentes de energía que no incluyan la nuclear, los combustibles fósiles (no van a dar de sí mucho más) y que no ofrezca unas pseudosoluciones fantasiosas de energías renovables, que en ningún caso pueden cubrir nuestra terrorífica sed de energía.

    Hay que ser coherente. Si apostamos por el cierre de las centrales nucleares, es probable que muchos de nuestros hábitos de transporte, de ocio (turismo incontrolado y obsesivo) etc no puedan mantenerse. Os parecerá una bobada, pero puedo imaginarme a nuestros descendientes haciéndose cruces ante la absurda vida nocturna que nos parece tan normal hoy. No solemos reparar en los cientos de mecanismos derrochadores que supone la vida moderna ( Y no caigamos en el argumento facilón del ordenador o la luz, que son una pequeña parte del problema). Incluyo en esto todo el sistema de producción de alimentos y, por supuesto, el modelo de crecimiento capitalista en su globalidad.

    De modo que , al antinuclear hay que preguntarle: ¿Y entonces, qué? ¿Estamos dispuestos a cambiar de una vez por todas y modificar un rumbo insostenible?
    Si el antinuclear no está dispuesto, no me merece credibilidad, francamente
    Totalmente de acuerdo contigo.

    Pero voy a dar una vuelta de tuerca. Si nosotros no nos recortamos solitos, más tarde o más temprano nos recortará la propia naturaleza.

    El que no quiera decicir ahora que no se preocupe, pasará como con la compra de pisos de ayer y la crisis de hoy, ya nos tocará pagar la fiesta a todos.

    Alex

  8. #108
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    No basta con declararse antinuclear. Hay quien lo hace, pero con trampa, pues pese a su oposición a esta energía, no ofrece alternativas viables ante esta sociedad adicta a la energía.
    Si uno es contrario a la energía nuclear tiene dos posibilidades
    a) defender un tipo de sociedad muy diferente a la actual, en la que se modere substancialmente el consumo energético
    b) Apoyar el modelo actual, de consumo a lo bestia, pero sacándose de la chistera unas fuentes de energía que no incluyan la nuclear, los combustibles fósiles (no van a dar de sí mucho más) y que no ofrezca unas pseudosoluciones fantasiosas de energías renovables, que en ningún caso pueden cubrir nuestra terrorífica sed de energía.

    Hay que ser coherente. Si apostamos por el cierre de las centrales nucleares, es probable que muchos de nuestros hábitos de transporte, de ocio (turismo incontrolado y obsesivo) etc no puedan mantenerse. Os parecerá una bobada, pero puedo imaginarme a nuestros descendientes haciéndose cruces ante la absurda vida nocturna que nos parece tan normal hoy. No solemos reparar en los cientos de mecanismos derrochadores que supone la vida moderna ( Y no caigamos en el argumento facilón del ordenador o la luz, que son una pequeña parte del problema). Incluyo en esto todo el sistema de producción de alimentos y, por supuesto, el modelo de crecimiento capitalista en su globalidad.

    De modo que , al antinuclear hay que preguntarle: ¿Y entonces, qué? ¿Estamos dispuestos a cambiar de una vez por todas y modificar un rumbo insostenible?
    Si el antinuclear no está dispuesto, no me merece credibilidad, francamente
    Eso, que al personal le gusta la cerveza bien fría, llegar con el coche hasta la misma orilla de la playa y pasar calor en invierno y frío en verano.

    La única vía es renunciar a este modelo económico que exige un consumo tan intensivo de energía, y después invertir, investigar y desarrollar las energías renovables que sustituyan a los combustibles fósiles, pero mientras tanto la energía nuclear se antoja como la única fuente de energía viable (en caso de seguir inmersos en esta locura consumista).

    Si se pretende priorizar la protección del medio ambiente habrá que sacrificar el bienestar en el que estamos instalados y organizar un sistema económico menos dependiente del transporte. (Me río)

    Una solución intermedia sería fomentar el ahorro (encima es que la luz nos sale muy barata, o es que por todo lo que nos proporciona y los costes que conlleva de producción se limitan a lo que pagamos en la factura de la luz?, que estaríamos dispuestos a pagar para que no nos la cortaran (LA LUZ!!)? seguro que mucho más de lo que pagamos ahora), y sustituir lo más rápidamente posible los combustibles fósiles por energías renovables y utilizar la nuclear como energía de transición. Pero me temo que para llegar a ese punto ya seremos una especie extinguida.

    La elección es acabar con el planeta en menos de 100 años, si se sigue generando CO2 a un ritmo exponencial del crecimiento económico, o si posponemos el problema unos cuantos miles de años con el tema de los residuos radioactivos. Creo que la respuesta es obvia. Y el modelo no va a cambiar de la noche a la mañana. Hasta hace poco había un coche por cada 1.8 americanos, 2.8 europeos, 101 africanos y 1,350 chinos. En poco tiempo todos los chinos querrán coche. Esto no hay quien lo pareeeee!
    Última edición por Raf; 15-mar-2011 a las 20:46

  9. #109
    Que te pyrex... Avatar de Crisha
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    efectivamente, Erfoud. La solución a corto, medio y largo plazo es el decrecimiento... no hay más.
    We do not inherit the Earth from our ancestors: we borrow it from our children.

    El optimismo de la acción es preferible al pesimismo del pensamiento. Proverbio Cree.

  10. #110
    Recién llegad@...
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    El ritmo de consumo energético actual y futuro, que se supone todavía mayor, es insostenible, ya sea con centrales nucleares o con energías renovabables. Si a esto le añadimos que ni las primeras son tan limpias como se dice (aumento de temperatura en el agua que sale de sus sistemas de refrigeración y los famosos residuos, entre otras cosas) y que su seguridad ha quedado en entredicho con lo de Japón, que nadie puede asegurar que esto no vuelva a pasar, y que las segundas tienen unos niveles de producción limitados, parece que el decrecimiento es la única opción posible.

    Siempre será bonito pensar que se inventará algún tipo de energía que resuelva todos los problemas, pero mientras esto pasa, que no lo creo, no podemos seguir consumiendo como si no hubiera mañana. Aunque se llegara a conseguir el daño ya estaría hecho

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