Citaryo los nombres no los sé, sólo de uno que se llama ketamina y también lo usa la gente para endrogarse, jaja. este concretamente en perros (y en otros animales). pero en perros seguro porque una vez lo utilizaron con mi coki. pk lo preguntas, loco?
Cuales son los anestésicos que se usan en veterinaria?
para perr@s y gat@s?
y para caballos?
en animales explotados para consumo?
y luego la pregunta del millon, obviando los animales con quienes convivimos, cuanto se les opera?
Muchas gracias,
se que estas preguntas pueden suscitar algunas dudas, pero antes de exponerlas, necesitaria tener respuesta a ellas para poder sacar deducciones primero.
Muchas gracias otra vez.
Nunca discutas con un imbécil, te hará bajar de nivel y allí te ganará por la experiencia.
yo los nombres no los sé, sólo de uno que se llama ketamina y también lo usa la gente para endrogarse, jaja. este concretamente en perros (y en otros animales). pero en perros seguro porque una vez lo utilizaron con mi coki. pk lo preguntas, loco?
mi veterinaria tambien usa la ketamina en dosis muy bajas para los gatos de la calle, no se si para alguno mas, precisamente hablabamos esta semana de eso, a raiz de las noticias de que la gente los usa para drogarse, que han vuelto a salir esta semana en la portada de algun diario gratuito
"HASTA SIEMPRE MIS NIÑAS PRECIOSAS, OS QUIERO MUCHO, NO OS OLVIDARE JAMAS, DEP" NENA 30/11/2009 - LANA 17/05/2011
"Aquel que no sabe amar a los animales...es incapaz de amar al ser humano"
www.elclubdekat.org
Para gatos y perros primero los sedan con:
Acepromacina, benzodiacepinas o Alfa 2 agonistas.
Luego les suelen poner un opiáceo para la analgesia:
Morfina, petidina, buprenorfina o butorfanol.
Para inducir la anestesia:
Propofol, Ketamina, fentanilo, o con gases (pero es más raro para inducir)
Para mantener la anestesia:
Isoflurano, sevofluorano o propofol (en bolos).
Amar a los animales es respetar la naturaleza.
Antes que nada y para tranquilidad de la concurrencia, no es porqué tenga intención de tomar ketamina ni extorsionar al vete para que me venda ni nada jejeje
Precisamente a raíz de lo que comenta galucha, vi en un periódico gratuito que se ve que ha aumentado en el estado español el consumo de ketamina (el titular y el artículo eran muy sensacionalistas, luego mirando los datos no hay para tanto y no se registran muchos episodios graves).
El caso es que siempre que sale la ketamina en los periódicos lleva asociado como descripción "un anestésico para caballos". Por un lado, me sorprendía el hecho que a los caballos deben ser de los animales a quien se opera más bien poco (si acaso algun semental "bueníssimo" con alguna lesión) y dudo que a los animales de granja se les practique cirugía, si acaso alguna cesarea y tengo mis dudas a que sea "necesaria" la anestesia
Vamos, que pal caso, lo que sucede con la ketamina es un poco lo que sucedió con las anfetaminas hasta los primeros años 80: es una droga "buena" (en el sentido que tiene unos efectos más o menos aptos para su uso lúdico, no en el sentido de que sea sana ni nada parecido) y que debe ser relativamente accesible como para que no sean necesarias grandes redes de distribución, el mercado se alimenta de pequeños desvíos de los suministros con fines legales. Las anfetaminas fueron legales en españa hasta mucho después de la prohibición en el resto del mundo, se podian comprar en la farmacia algunas hasta sin receta lo cual llevó a que en algunos paises se conociera la anfetamina como 'la droga española'.
Estos factores la convierten en una droga 'ideal' para expandirse en tiempos de crisis, por su tipo de efectos, visionario y estimulante a dosis bajas, sedante/anestésico en dosis altas y con efectos analgésicos y euforizantes en general, y por su relativa disponibilidad en condiciones de pureza aceptable y precio asequible.
y lo de anestésico 'para caballos' sensacionalismo de los medios de desinformación, no?
Nunca discutas con un imbécil, te hará bajar de nivel y allí te ganará por la experiencia.
Y sobre el fentanilo,
Si teneis medios para hacerlo, yo evitaria que mi perro fuera medicado con fentanilo por los siguientes motivos (y por supuesto a mi mismo):
El fentanilo es un residuo de la refinación del petróleo. Creo que en los 80 apareció en los california una heroina supuestamente 'purísima' llamada china white. Las muestras de china white analizadas dieron como resultado ser varias sales de fentanilo.
El fentanilo es tiene unos efectos sedantes y analgésicos analogos a los de la mayoria de opiaceos: morfina, heroina, y es varias decenas de veces más potente (luego busco el dato).
Los usuarios de china white en poco tiempo desarrollaron cuadros sintomaticos de enfermedad de Parkinson, a edad muy temprana.
La presencia de fentanilo como contaminante atmosferico y del agua en algunas zonas cercanas a determinadas industrias es relativamente elevada. Hay sospechas que lo relacionarian con una mayor incidencia de parkinson y enfermedades degenerativas en esas zonas.
Aunque supongo que por las dosis usadas y la relativa poca frecuencia por la que se pasa por quirófano hace suponer que su uso sea razonablemente seguro en cirugía, me da que es en cierto modo una forma de que las petroleras se quiten una mierda de encima y como no tengo medios para saber a que dosis de fentanilo estoy expuesto en el sitio donde vivo, no hay forma de saber si la dosis de la operación podría ser 'la gota que colma el vaso' y en todo caso, todo acaba sumando.
Se me antoja más segura la ketamina.
Salut!
Nunca discutas con un imbécil, te hará bajar de nivel y allí te ganará por la experiencia.
Sobre la ketamina, de 'Aprendiendo de las Drogas', Antonio Escohotado:
"Una sustancia interesante es la ketamina–2-(0)-clorofenil-2-metilaminociclohexano-, comercializada aquí como Ketolar para empleos anestésicos. Al igual que sucede con las benzodiacepinas, la ketamina tiene dos bandas dispares de acción, dependiendo de las cantidades; dosis altas (2 miligramos por kilo de peso en ví a intravenosa o 10 miligramos/kilo en
ví a intramuscular) producirán anestesia por disociación durante un perí odo breve, entre 5 y 25 minutos. Pero dosis bajas o muy bajas (0,2 a 1 miligramo respectivamente) inducirán experiencias visionarias de notable intensidad, durante una o dos horas, que pueden oscilar de lo beatí fico a lo terrorí fico y, según dicen, poseen una capacidad hasta ahora inigualada para suscitar el concreto viaje de la pequeña muerte. De hecho, han aparecido ya algunos estudios sobre el particular, de los cuales parece deducirse que la ketamina no sólo es útil como vehí culo de excursión psí quica profunda, sino para contribuir a que sujetos con pocas perspectivas de larga vida, o abrumados en exceso por la angustia anticipadora de su propia muerte, se preparen para aceptar sin supersticiones el último trance.
Mi experiencia con ketaminaes bastante limitada. Tras varios ensayos con dosis insuficientes–siempre por ví a oral-, una noche (usando 15 miligramos) logré alcanzar umbrales significativos. El trance duró como una hora, quizá un poco menos, y comenzó con la sensación de que el cuerpo habí a quedado de alguna manera atrás; comprendí por qué una droga
semejante era operativa en anestesia, y pensé que bien podrí a operarme entonces de apendicitis: me resultaba indiferente el organismo, sin duda por la magnitud de las modificaciones sensoriales. Poco después estaba sumido en un mundo de coordenadas no terráqueas; vientos de velocidad próxima al sonido, atmósferas lo bastante frí as para que los
gases se licuen, horizontes de grandiosa extensión. De algún modo, el planeta habí a cambiado su forma esférica por una plana y presentaba los confines al revés, hacia arriba, como se adhieren los bordes del agua a algún recipiente. La fijeza de la visión, no menos que su extraordinaria nitidez, provení an del juego entre vientos inconcebiblemente fuertes y
temperaturas inconcebiblemente frías; un humanoide se mantení a en medio de aquellos parajes desérticos con largas guedejas negras desplazadas violentamente por el huracán, pero al mismo tiempo paralizadas por la ausencia de calor, semejantes a estalagtitas dispuestas en línea horizontal. Lo demás eran rocas, luces y fluidos; el mundo vegetal resultaba cristalográfico cuando la mirada lo sometí a a su escrutinio.
Esta excursión por otras tierras me cogió volviendo del cuarto de baño, donde había devuelto un sorbo de cerveza y un pequeño trozo de queso recién ingeridos. Pero los esfuerzos por caminar eran patéticos. Una masa algodonosa apresaba los pies, forzando a moverse sobre arenas movedizas. No tení a a mano otro apoyo que una especie de columna, y measí a ella. Fue entonces cuando mi acompañante empezó a hacer preguntas (recuerdo en particular una: “¿Qué
es para ti sustancia?”), mientras la columna se convertí a en un chorro de fuego blanco, o un rayo, que se hundí a hasta lo insondable y se prolongabahacia arriba sin lí mites también. Creo haber dicho que sustancia traducí a “gratitud”, con una voz gutural que tardó eternidades en hacerse audible. El fuego no quemaba, aunque brillara por su ausencia cualquier elemento acogedor, y estar asido a él concedí a algo semejante a un bastón, en el seno mismo de la extrañeza.
Cuando recobré dimensiones más humanas, vi que mi acompañante sólo había tomado parte de su dosis. Mientras me retiraba a reposar se lo hice ver:
-Si bebes el resto, ata bien los machos.
Al salir de aquella habitación reparamos ambos en una luz maravillosamente azul sobre cierta mesa. Resultó ser un cirio, que tras quemarse habí a empezado a incendiar su inmediato entorno, aunque nosotros vimos una señal centelleante, cargada de misteriosas significaciones.
Luego supe que mi amigo bebió el resto de su dosis, y cayó dormido casi al momento. Media hora después fue despertado por la tremenda intensidad de sus sueños. Pero no se trataba de sueños. Una eternidad más tarde, cuando uno de mis hijos se preparaba el desayuno, logró arrastrarse hasta él con una mezcla de temor y alivio, no sabiendo bien con qué se topaba.
Tras mirarle largamente, parece que dijo:
-¡Un humano!¡Ah, he atravesado la experiencia absoluta!
El viaje ketamí nico no indujo resaca, pero tampoco deseos de repetir. Fue una temeridad celebrarlo sin alguien sobrio, como pueden celebrar una excursión con LSD o mescalina quienes estén ya acostumbrados a tales experiencias. Que no hubiera un incendio, ni nos rompiéramos la crisma tratando de caminar, son favores atribuibles a la bondad de los dioses. A mi juicio, es un fármaco demasiado espeso, que reduce a mí nimos la coordinación muscular y proporciona una
experiencia espiritual ambigua. Aunque las cosas se recuerdan, falta capacidad para mantenerse en un estado “psiquedélico” propiamente dicho, donde las visiones no interfieran con una aguda conciencia crítica. Yendo más al fondo, falta también la profunda erotización de uno mismo y lo otro, que convierte los sentimientos de extrañezaen una experiencia de amor oceánico, o– cuando no alcanzamos le amor- en una experiencia de pasaje por el calvario de estar vivo sin su apoyo.
Creo, por tanto, que su empleo dependerá de que se mantenga o no la actual prohibición, pues mientras la ketamina siga siendo legal y la LSD ilegal algunos psicoterapeutas usarán lo primero sencillamente para no correr riesgos extrí nsecos. Supongo que en el futuro–más bien remoto que próximo- haré algún otro ensayo, con dosis superiores y alguien sobrio a mi alrededor.
Para terminar con este fármaco, es interesante tener presente que no sólo posee dos bandas distintas de acción, dependiendo de la cantidad administrada, sino un efecto enteramente dispar cuando es objeto de administración cotidiana. En este último caso funciona más bien como una mezcla de alcohol y sedantes de farmacia. Hace años conocí a un adicto a la ketamina que se la inyectaba varias veces al día; era un pobre diablo, acosado por síntomas secundarios muy molestos, que jamás obtenía visiones de la droga."
Última edición por Senyor_X; 27-feb-2010 a las 12:02
Nunca discutas con un imbécil, te hará bajar de nivel y allí te ganará por la experiencia.
Los caballos son animales delicados y aunque mayormente las averías no suelen pasar de desgarres, grietas, hongos muy intrusivos, etc... en los cascos, que es un tema muy delicado. A parte de los archiconocidos cólicos y alguna avería que puede tener en peleas con otros caballos o en algún ejercicio yo la cosa más "común" y "chunga" que he oído/leído en caballos es la laministis, que algunos casos son tela fina.
Supongo que los caballos y las vacas/ovejas/cerdos "no son lo mismo". Puesto que la gente que tiene caballos suele tener pocos y "mimados", son inversiones muchas veces. Mientras que de los otros los tienen en montón por lo general y no se si se comen la cabeza mucho operando o directamente dándoles matarile...
Lo de los caballos hablo desde la experiencia que puede dar leer sobre ellos y haber estado un tiempo cuidando caballos XD pero no soy ninguna especialista jaja
Theee attaaaack of the killer tomaaatoeeees!!
~~*}Cata Vegana-Blog donde los productos veganos se ponen a prueba {*~~
(actualizado 04-06-2012)
La ketamida es lo que se utiliza, en humanos (tambien en animales) es un disociativo. No es exactamente un alucinogeno.Iniciado por Senyor_X
vamos yo no soy veterinaria, xo en mi facultad se hacne experimentos con animales y para dormirlos se les pone ketamida. Las dosis te las dan contadas en el laboratorio. Conozco a un par que lo han probado y dicen que lo que da es sinestesia. y con mas dosis sopor. (algo parecido al sopor de la marihuana)
Por cierto, menudo viaje con la ketamina o_O juas!!!
Theee attaaaack of the killer tomaaatoeeees!!
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(actualizado 04-06-2012)
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