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  1. #451
    sagatxu
    Guest

    Pues aplicate el cuento, porque de mis aportes has pasado totalmente.
    La RAE, Esa institución machista donde las haya, no tiene para mi credibilidsd ninguna
    Además violencia de género es un términi JURISTA, por lo tanto mejor que se calle
    http://blogs.elpais.com/mujeres/2012...s-lenguas.html
    https://actualidad.rt.com/sociedad/2...desa-barcelona

  2. #452
    Cuestión de fondo Avatar de Snickers
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    Pues aplicate el cuento, porque de mis aportes has pasado totalmente.
    La RAE, Esa institución machista donde las haya, no tiene para mi credibilidsd ninguna
    Ya, pero no es lo mismo no dar opinión de algo q dar opinión despreciando el texto solo por el autor. Es distinto cuento.

    Y no, de tus aportes no paso. Hay cosas q considero y otras q no, pero no las desprecio pq las ha dicho Fulanito o Menganito.

    Si consideras q el informe es machista no te debería de costar mostrar donde y cómo.

    Además violencia de género es un término JURISTA, por lo tanto mejor que se calle
    No, una cosa es q se puedan tergiversar legalmente los conceptos (como han hecho) y otra cosa es q eso no se sostenga a nivel lingüístico y los q pueden mostrar opinión informada sobre ello sean despreciados y su informe no tenido en cuenta simplemente pq no son juristas. Si se considera despreciable su argumentación, al menos se deberían verter críticas sobre los argumentos dados en dicho informe.

    Ha habido juristas q consideran q los conceptos se han retorcido, pero eso no supone nada. Y es que, a fin de cuentas, el asunto es ya más un tema político q judicial. La VioGen y demás, son términos políticos.
    Ni toda la oscuridad del mundo podrá acabar con la luz de una sola vela

    Los motivos para ser vegan@:
    http://www.youtube.com/watch?v=hPGKU...TbguMQkn14cxGA

  3. #453
    sagatxu
    Guest
    Como siempre fantástica reflexión de Jessica Fillo

    http://www.jessicafillol.es/2015/07/...cologicamente/

  4. #454
    black flag Avatar de noon
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    La Fiscalía probó dos denuncias falsas por violencia de género de un total de 130.000


    La memoria de la Fiscalía presentada este martes revela que ha habido 129.292 denuncias por violencia machista en 2015. De ellas, el 0,0015% han resultado ser falsas

    Los datos confirman que ha habido un repunte de las mujeres asesinadas a manos de sus parejas o exparejas: 62 víctimas, de las cuales 14 habían denunciado

    La Fiscalía lamenta en este mismo documento que haya jueces reticentes a considerar casos de violencia de género como tal

    http://www.eldiario.es/sociedad/fals...556095013.html

  5. #455
    sagatxu
    Guest
    Es curioso, que ese porcentaje irrisorio de denuncias falsas, pese más, en algunos círculos, que las 77 mujeres asesinadas en este ańo en Espańa.
    Siempre que asesinan a una, sale alguien hablando de denuncias falsas.
    Gracias Noon por rl dato

  6. #456
    Usuari@ habitual Avatar de pako
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    Es curioso, que ese porcentaje irrisorio de denuncias falsas, pese más, en algunos círculos, que las 77 mujeres asesinadas en este ańo en Espańa.
    Siempre que asesinan a una, sale alguien hablando de denuncias falsas.
    Gracias Noon por rl dato
    Ese dato es irrisorio comparado con otros países:

    En México en el mismo periodo (enero 2016-septiembre 2016) han sido asesinadas 1500 mujeres y 16000 hombres

    En Venezuela han sido asesinadas 1000 mujeres y 15000 hombres asesinados.

    Lo mismo en Colombia, Honduras, Estados Unidos, etc. Existen muchos más homicidios en todos estos países en comparación con Europa.

  7. #457
    Cuestión de fondo Avatar de Snickers
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    Es curioso, que ese porcentaje irrisorio de denuncias falsas, pese más, en algunos círculos, que las 77 mujeres asesinadas en este ańo en Espańa.
    Siempre que asesinan a una, sale alguien hablando de denuncias falsas.
    Gracias Noon por rl dato
    En esta ocasión se resucita un tema con una noticia de hace un mes que pretende confundir condenas con hechos no probados. Si se ha de hacer esas comparativas es propio hacerlas para todos los ángulos del asunto.

    Lo matizan muy bien en uno de los comentarios de la noticia:

    http://www.eldiario.es/sociedad/fals...556095013.html


    #6 INIDENTIFICADA
    | 06/09/2016 - 21:43h

    Seis de cada diez casos de violencia de género que llegan a los juzgados son archivados o sobreseídos antes de que se celebre el juicio. De las aproximadamente 600.000 denuncias interpuestas entre 2005 y 2008, según datos del Consejo General del Poder Judicial, 343.527 (el 57 por ciento) se archivaron en la propia instrucción.
    De las restantes, 115.768 fueron sobreseídas tras el procedimiento y 45.421 terminaron en una sentencia absolutoria, lo que significa que sólo el 16 por ciento de las denuncias por malos tratos concluyen en una sentencia condenatoria.
    Puestos a enlazar, el análisis siguiente deja claro esas interpretaciones sesgadas:

    https://medium.com/el-saco-del-coco/...as-b65c4e368c4

    Y sin embargo la Fiscalía no dice que solo 18 de 130.000 sean falsas; dice que solo 18 de 130.000 se ha investigado si son falsas. Lo cual puede significar dos cosas:


    • Que no existan más.
    • Que existan más (pocas o muchas) y queden impunes, sin investigar.

    Lo que hacen los artículos como el de Pilar es dar por hecho (sin ninguna base adicional) que la explicación correcta es la 1: si no se han investigado más casos debe de ser necesariamente porque no los hay.

    * * *


    Os voy a dar algunos datos para que seáis vosotros los que juzguéis: hace unos meses el CGPJ también publicó su propio informe, en el que analizaba 500 sentencias representativas salidas de las Audiencias Provinciales. De esos casos, 300 eran apelaciones y los 200 restantes eran casos graves juzgados directamente en la Audiencia Provincial.
    El informe dice que en 68 de esos 200 casos la Audiencia condenó al acusado sin más prueba que la palabra de la denunciante:
    [IMG]https://d262ilb51hltx0.cloudfront.net/max/800/1*3wtlVphLHrK-nuwS9Ul7zQ.png[/IMG]

    Estudio sobre la aplicación de la LIVG por las Audiencias Provinciales, página 64.Aunque os suene raro, es común que en este tipo de casos la palabra de la denunciante baste por sí sola para condenar. La jurisprudencia del Supremo lo establece así:
    Esta Sala viene declarando de manera constante y reiterada que el testimonio de la víctima, aunque no hubiese otro más que el suyo (…) es considerado apto para destruir la presunción de inocencia.
    Pero también reconoce que esto supone un peligro para el estado de derecho:
    Un grave riesgo para el derecho constitucional de presunción de inocencia se produce cuando la única prueba de cargo viene constituida por la declaración de la supuesta víctima del delito (…) pues en tal caso se constituye en única prueba de la acusación al propio acusador. Basta con formular la acusación y sostenerla en el juicio, para desplazar aparentemente la carga de la prueba sobre el acusado, obligándole a ser él quien demuestre su inocencia.
    Y por tanto exige pruebas adicionales si se dan las siguientes razones objetivas que invaliden sus afirmaciones o provoquen dudas en el Juzgador:

    • Que la acusación consista en vaguedades o ambigüedades, o se contradiga en sus partes fundamentales.
    • Que la acusación sea incompatible con las reglas de la lógica, o con los indicios físicos o testificales, o carezca de dichos indicios allí donde los debería haber.
    • Que la denunciante carezca de credibilidad, por sus características propias (e.g. trastornos mentales) o por tener móviles espurios (e.g. enemistad con el acusado).

    Es decir: si la acusación le parece verosímil al tribunal, no hace falta más para condenar.




    Lo curioso es que 48 de esos 200 casos acabaron en absolución porque además de no haber pruebas adicionales, al tribunal no le pareció que el testimonio de la denunciante pudiera corresponderse con la realidad.


    [IMG]https://d262ilb51hltx0.cloudfront.net/max/800/1*3wtlVphLHrK-nuwS9Ul7zQ.png[/IMG]

    Estudio sobre la aplicación de la LIVG por las Audiencias Provinciales, página 64.Voy a citar 30 de esas sentencias (es decir, el 15% de todos los casos juzgados por la Audiencia Provincial) para que os hagáis una idea de a qué tipo de casos me refiero. Tened en cuenta que tras estos casos el tribunal no puso en marcha ningún tipo de actuación, pese a que el Código Penal indica que era su labor:
    [IMG]https://d262ilb51hltx0.cloudfront.net/max/800/1*8QYzMf1ygwQDODFASD9CTg.png[/IMG]




    Sabemos que estos casos no se investigaron porque el propio informe del CGPJ dice que solo se investigaron dos casos de 500, y no son ninguno de los que voy a citar.

    ... ...

    Así que vamos a ver esos 30 casos que no se investigaron, y que por tanto es imposible que sean denuncias falsas. El listado es largo, conque si os cansáis de leer podéis elegir cualquiera de ellas al azar o directamente saltar al final del artículo.

    ... ...


    Repito: las 30 sentencias que acabo de citar son parte del informe del CGPJ, aparecen todas listadas en su anexo II y son representativas de al menos el 15% de los casos que pasan por las Audiencias Provinciales.
    Esto no quiere decir (ni es el mensaje de este artículo) que el 15% de los casos de las Audiencias Provinciales sean denuncias falsas. Cualquiera de las 30 absoluciones que he citado (y de las 18 que no) puede ser una denuncia legítima donde la denunciante no supo, pudo o quiso defender su versión; del mismo modo que cualquiera de las 68 condenas sin pruebas puede ser una denuncia falsa que simplemente le resultó creíble al tribunal.


    Lo que sí quiere decir es que el 15% de los casos de las Audiencias Provinciales muestra (en mi opinión personal, que puede ser distinta a la vuestra) indicios preocupantes de falsedad, y que casi ninguno se investiga de oficio aunque el Código Penal indica que así se debe hacer si el tribunal aprecia indicios suficientes en ese sentido.
    Y que de esa ausencia de investigación salen las cifras minúsculas que luego pasean el CGPJ, la Fiscalía y los medios para demostrar que las denuncias falsas no existen. Y los titulares como el de Pilar.
    De entre esas 30 se puede leer:

    "En relación con las supuestas amenazas realizadas vía telefónica (…) se afirma en el escrito de conclusiones provisionales, elevadas a definitivas, de la acusación particular, que tales amenazas fueron realizadas vía SMS y Whatsapp; sin embargo, en el volcado del teléfono móvil (…) no se constata la existencia de ningún tipo de amenaza contra la denunciante, por el contrario, lo único que aparece en tales mensajes son ruegos del acusado para contactar con la denunciante y anuncios de suicidio del propio acusado, sin que exista ningún mensaje de contenido amenazador para la denunciante o su familia."

    En todo tipo de denuncias puede haber falsedad, pero en este asunto parezca q no se quisiesen investigar casos q dan un tufo notable.
    Ni toda la oscuridad del mundo podrá acabar con la luz de una sola vela

    Los motivos para ser vegan@:
    http://www.youtube.com/watch?v=hPGKU...TbguMQkn14cxGA

  8. #458
    sagatxu
    Guest
    Cita Iniciado por pako Ver mensaje
    Ese dato es irrisorio comparado con otros países:

    En México en el mismo periodo (enero 2016-septiembre 2016) han sido asesinadas 1500 mujeres y 16000 hombres

    En Venezuela han sido asesinadas 1000 mujeres y 15000 hombres asesinados.

    Lo mismo en Colombia, Honduras, Estados Unidos, etc. Existen muchos más homicidios en todos estos países en comparación con Europa.
    No puedo creer que esto lo digas en serio

  9. #459
    Usuari@ habitual Avatar de pako
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    Cita Iniciado por sagatxu Ver mensaje
    No puedo creer que esto lo digas en serio
    Lo que digo es que la tasa de homicidios es muy baja en Europa en comparación con América, lo digo en serio.

  10. #460
    sagatxu
    Guest

    Llamas dato irrisorio a 77 mujeres asesinadas por asesinos machistas y comparas las cifras con otros paises, obviando que su población es más numerosa que la espańola.
    Me parece una falta de respeto terrible para ellas y sus familias.
    Supongo que los crímenes de ETA, los atentados del 11M, o de París, te pareceran irrisorios a comparación de otros atentados.
    Lo que te pregunto es como puedes llamar al asesinato de 77 mujeres en diez meses y medio, un dato irrisorio

    Son menos importantes?, No son para tanto?
    En serio has reflexionado lo que has dicho?
    A parte de qué no entiendo a qué viene esto, cuando se hablaba de la cantidad, y esta vez sí, irrisoria de denuncias falsas.Repito, falsas, no desestimadas o retiradas, o lo que sea, falsas.
    Porque si a los cafres de San fermín aún les tacchan de presuntos, las denuncias desestimadas o retiradas, no son falsas.

 

 
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