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Tema: Las Brujas

  1. #21
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    Eso lo harian para ver tetas etc, serian una guarros morvosos reprimidos o algo.

    (Las "marcas del diablo" se encontraban "generalmente en los pechos o partes íntimas") claro precisamente ahi..
    "la esclavitud de la humanidad es posible en gran medida porque la mayoría han sido engañados para negar su capacidad espiritual, el poder y la fuerza." mia no es.

    Hay quien dice que ¿si dios es todo poderoso, porque no para el mal en el mundo?nosotros somos las manos y los pies de Dios por lo que es nuestra labor hacerlo, nadie fuera de nosotros va a cambiar las cosas.

  2. #22
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    Cita Iniciado por antavian Ver mensaje
    Hoy dos de febrero en gran inquisidor sigue vivo y hablando:

    http://www.publico.es/internacional/...ita/reinounido

    hablando de el gran inquisidor, cabe recordar el gran relato de Dostoievski, q estuvo bien fino

    http://www.literatura.us/idiomas/fd_elgran.html
    Ni toda la oscuridad del mundo podrá acabar con la luz de una sola vela

    Los motivos para ser vegan@:
    http://www.youtube.com/watch?v=hPGKU...TbguMQkn14cxGA

  3. #23
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    La caza de brujas en la actualidad

    La caza de brujas en la actualidad

    También en regiones no cristianas o que han sido cristianizadas recientemente aparece una y otra vez la persecución de brujas, la brujería o de la magia.

    Han saltado a la actualidad los casos de los niños brujos del Congo. En el norte de Sudáfrica, sobre todo en regiones de religiones tradicionales, se acusa cada año a cientos de hombres y mujeres de brujería, personas que son a menudo asesinadas por las masas enfurecidas. En Tanzania se acusa cada año a cientos de mujeres de brujería, que son asesinadas o mutiladas. El caso también se da en Kenia. [26] En algunos estados africanos existen incluso leyes específicas contra la brujería.

    También se conocen casos de caza de brujas en América del Sur.


    http://wapedia.mobi/es/Caza_de_brujas?t=4.#5.

  4. #24
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    Senyor_X, en el texto que pongo a continuación habla de plantas y sustancias que usaban las brujas, algunas personas creen que proporcionaban el tan famoso vuelo o viaje que representan en escoba, yo me inclino más a pensar que la mayoría nada de nada, simplemente las acusaban en falso y bajo tortura asumían lo que los inquisidores quisieran.
    Y que algunas sí podrían usarlas debido a que más bien eran curanderas o chamanas y se inducían un trance profundo o viaje astral en el cual conseguían un conocimiento que necesitaban para curar a la gente y demás, al estilo de los chamanes actuales de la ayahuasca.
    ¿Qué opinas de las plantas que se citan?
    Te lo pregunto a ti porque veo que sabes del tema botánico oculto
    _________________________

    "Por qué hay más brujas"

    "Los cronistas de la caza de bruja lo dejan claro. Por cada hombre, 500 mujeres practican la brujería, asegura Bodin. Por cada brujo, 10.000 brujas, aumenta De Lancre. Los textos de la época muestran una gran prominencia del sexo femenino. ¿A qué se debe? Esta claro que la Iglesia, como otras religiones patriarcales, vio en ella el origen de todos los males, inclinándola aún más hacia la brujería, como protesta instintiva contra la represión de que era objeto, se sigue así un proceso de satanización de la mujer, patente sobre todo en épocas de pestes, cismas, guerras y temores, en los que las más celosas mentes toman consciencia de los peligros que amenazan a la Iglesia. Tras ello se adivina la figura de Satán, y clérigos e inquisidores se movilizan contra la ofensiva demoníaca; su líbido reprimida está cargada de agresividad; seres sexualmente frustrados proyectan sobre otros lo que ellos mismos no pueden identificar y buscan chivos expiatorios que no podían ser otros que la mujer. La explicación hay que buscarla en la naturaleza del viejo culto en el que oficiaban como sacerdotisas. La respuesta está en una religión lunar, eminentemente femenina, centrada en la diosa madre, cuyo comparsa es un dios cornudo; divinidad de la magia y del conocimiento no racional, progresivamente suplantada por el dios solar de la luz y la racionalidad. También griegos, romanos y anglosajones temían a las hechiceras; mujer y magia han sido siempre sinónimos.

    Lo cierto es que en su furia por exterminar las nuevas corrientes del pensamiento, la inquisición uso a las brujas como víctimas.

    Hierbas, pócimas y droga

    Las brujas eran expertas en toda clase de hierbas. Con ellas y los más singulares elementos preparaban en su caldero ungüentos mágicos, pócimas curativas, eficaces venenos y filtros amorosos que guardaban en jarras y botellas. Depositarias de antiguos conocimientos transmitidos de madres a hijas, de iniciadora a iniciada. Así se explica que las brujas de los más diversos rincones de Europa utilicen los mismos elementos para fines semejantes.

    Hoy sospechamos que el vuelo nocturno y otras de sus visiones eran producidas por ciertas plantas alucinógenas que, mezcladas con grasa, penetraban por los poros de su piel, tras frotarla enérgicamente.

    Nynauld distingue en 1615 tres variedades de ungüentos: "el que produce la ilusión momentánea de una transformación animal; el que permite creer a las brujas que van al sabbat, pero se localiza únicamente en la imaginación; el que permite un verdadero viaje al sabbat, mientras dios lo permita". Por insólita que nos parezca esta posibilidad, no hay que descartar que algunas pócimas pudieran en efecto facilitar una experiencia extracorporal que permitiera a la bruja desplazarse psíquicamente al punto de reunión. Esto puede deducirse de las descripciones pormenorizadas que algunas acusadas hicieron de lugares que nunca habían visto físicamente, y es refrendado por prácticas semejantes de los brujos tribales, capaces de describir certeramente lo que sucede en lugares remotos sin salir de su cabaña.

    Inquisidores y eruditos de la época han descripto la composición de estas unturas y el modo que tenían de administrárselas. Gracias a ellos, los investigadores modernos han identificado diversos elementos alucinógenos, y varios narcóticos de extracción vegetal.

    Así sabemos que en algunas de sus combinaciones mezclaban belladona, beleño, adormidera, acónito, semilla de girasol, cannabis, cicuta, solano, amapola, digital, mandrágora, eléboro, etcétera."

    http://mpfiles.com.ar/fenomenos/Brujas.htm

  5. #25
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    Cita Iniciado por Snickers Ver mensaje
    hablando de el gran inquisidor, cabe recordar el gran relato de Dostoievski, q estuvo bien fino

    http://www.literatura.us/idiomas/fd_elgran.html

    muy bueno, gracias

  6. #26
    bye bye
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    Sobre el cannabis, supongo que poco hay que hablar, solo decir que por via oral tiene unos efectos mucho más impactantes que por via fumada llegando a ser visionarios y a tener una duración de hasta 4 o 5 horas. Puede dar cierta sensación de vuelo durante el colocon. Consta que ya fue cultivado y usado por griegos, celtas, romanos...

    Amapola y adormidera son ambas papaveraceas. La adormidera contiene morfina y otros alcaloides sedantes, es de donde se obtiene el opio. Los efectos son de sedación, provocando un estado entre el sueño y la vigilia en el que es posible tener sueños lúcidos. La amapola comun no contiene alcaloides tan potentes, pero si se le atribuye un cierto caracter sedante.

    Sobre la cicuta o la digital, no tengo conocimiento que tenga algun tipo de efecto psicoactivo, son ambas plantas de una toxicidad muy elevada, mortales a dosis mínimas. Eran usadas en las triacas que preparaban los médicos y curanderos romanos. Eran tomadas mayormente para desarrollar cierta inmunidad a estos venenos y en general para prevenir ciertas enfermedades o como medicamento. La toxina de la digital, la digitalina, se usa en medicina moderna para tratar ciertas enfermedades del corazón.

    Segun el dioscorides el acónito es un veneno mortal, al nivel del arsenico, con cierto caracter estimulante. Se usaba por via externa para combatir los piojos y se usa o se usaba en homeopatia. El eleboro blanco es un anestésico local que anestesia calentando y por via oral baja la tensión arterial, otros tipos de eleboro tambien tendrian propiedades parecidas. Font Quer habla de que tras una recoleccion de eleboro para colocar en un herbario empezaron unas pequeñas molestias, al dia siguiente tenia las manos tan dormidas que dice parecian muertas.

    Las semillas de girasol, probablemente fueran usadas como base grasa para elaborar el ungüento, aunque tambien consta que se usaban grasas animales. Como curiosidad, en el libro Cuidate compa (colgó hace poco el link snickers) recomiendan las pipas de girasol crudas para matar el monillo a quien está dejando de fumar.

    Las más importantes para el caso que nos ocupa son: Belladona, beleño y mandrágora son de la familia de las solanaceas. El solano es el nombre popular que se da a muchas de ellas, imposible saber de cual se trata, aunque es probable que se refiera a algun tipo de Datura.

    Todas las plantas de esta familia contienen en mayor o menor medida alcaloides que tienen en comun una elevada toxicidad y un cierto poder visionario. Las que se citan aquí contienen Atropina y Hiosciamina, si no recuerdo mal, escribo de memória.

    Estos alcaloides son verdaderos alucinógenos* con efectos recurrentes de sensación de vuelo. De estos efectos se cree que se deriva toda la mitologia de la bruja volando con escoba.

    Parece ser que una forma común de administración de los ungüentos era por via vaginal. Las sacerdotisas usaban palos u otros utensilios en forma fálica para ser absorvidos por las mucosas de la vagina, siendo una via muy eficaz de administración de farmacos, de muy rapida acción (por este motivo podia llegar a creer que volaba montada en el falo) a la par que no olvidemos que estos rituales tenian mucho que ver con la sexualidad y la práctica del sexo en ritual.

    He leído en alguno de los post que se comentaba que "el falo del diablo era siempre frio", pues bien, curiosamente la aplicacion cutánea de ungüentos de solanaceas provoca sensacion de enfriamiento. Hoy en dia se puede encontrar en las farmacias unos parches de belladona con efectos analgésicos para aplicar sobre zonas lesionadas y que actua calmando el dolor y enfriando.

    Algunas mezclas podrían tener un caracter estimulante y otras sedante (a la par que alucinógeno) con lo cual podria explicarse algunas diferencias en casos diversos: posesiones demoniacas estarian asociadas a componentes estimulantes que provocarian o facilitarian las danzas frenéticas en cambio las de caracter sedante estarian asociadas a las experiencias tipo "la mujer que parecia dormir en los brazos del marido pero era un súcubo puesto por el demonio mientras ella presenciaba el aquelarre".

    Todas las especies que se citan son comunes en el área mediterrànea y centroeuropa, amen de muchas otras con efectos diversos que tambien podrian haber sido usadas: Amanitas, setas psilocibicas...

    Creo que no me dejo nada de lo que queria decir, queda sujeto a revision...

    *Se distingue entre alucinógenos y visionarios, los visionarios, provocan cambios en la percepción y "alucinaciones" visuales, auditivas o sinestésicas (mezcla de los sentidos, se huelen los sonidos, se ven los olores se oyen los colores...) pero el que lo ha consumido tiene en todo momento consciencia que se halla bajo los efectos de una droga. Los alucinógenos verdaderos provocan un estado que es percibido por el usuario como una experiencia real, a menudo se olvida el hecho de haber tomado algo y lo que se percibe tiene la consistencia de la realidad.
    Última edición por Senyor_X; 03-feb-2010 a las 22:24
    Nunca discutas con un imbécil, te hará bajar de nivel y allí te ganará por la experiencia.

  7. #27
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    Al filo de lo que hemos comentado del chamanismo queria buscar una info sobre los dos (a grandes rasgos) tipos de hechiceria que se pueden distinguir para citar la fuente, voy fatal de tiempo para buscarlo. Así de memória, se distinguen:
    - Hechiceria de posesión: el hechicer@ busca "ser poseído", perder toda la nocion del yo, transformarse en otro ser, pierde la completa conexión consigo mismo y el ser que lo habita provisionalmente es el que oficia el ritual o bien realiza la curación. El poseido puede ser el hechicero o el paciente segun variantes. En este tipo de hechiceria se suelen emplear alucinogenos verdaderos y tambien a menudo alcoholes, tabacos y estimulantes del tipo amfetaminico o cocainico. Son ejemplos de este tipo de hechiceria, a parte de alguna brujeria europea, el vudu, el candomblé y algunas religiones africanas.
    - El otro tipo, no recuerdo el nombre, pero el prototipo seria el chamanismo centro y suramericano. El hechicer@ busca abrir puertas/puentes entre el mundo de los espiritus y el real, sumergirse en el mundo espiritual y guiar a l@s iniciad@s en él. En este caso, no se pierde la nocion del yo, precisamente al revés. Suelen consumirse drogas del tipo visionario o entrar en el trance sin uso de ninguna droga, mediante la repetición de versos, ritmos de tambor o respiraciones.
    Última edición por Senyor_X; 03-feb-2010 a las 22:25 Razón: Editado para incluir el acónito y el eleboro.
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  8. #28
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    Gracias Senyor_X has puesto una cantidad de información muy interesante y de paso se han abierto mil temas más

  9. #29
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    Me uno a la recomendación del libro de Marvis Harris, lo leí hace siglos (sacado de la biblioteca) y ahora que estoy a ver si lo encuentro y lo releo. De camino te enteras del porqué de otras creencias, como el carácter sagrado de las vacas en la India.

    No son brujas en el sentido estricto, pero sí que tienen esa unión pagana con la naturaleza las mujeres que salen en la película The wicker man (os recomiendo la británica de los 70 antes que la versión de hace poco, que es mejor película, los exteriores son de islas escocesas y en un papel secundario, pero con mucho peso, sale el gran Christopher Lee). Eso sí, su imagen no sale mucho mejor parada que la de las que asesinaron por su presuntos tratos con el diablo.

    Siguiendo con recomendaciones cinematográficas, supongo que conoceréis la versión de la obra de Arthur Miller sobre las brujas de Salem, El crisol. Ahí la caza de brujas histórica reflejaba tan fielmente el clima de la guerra fría y el anticomunismo paranoico de MacCarthy y compañía que da miedo.

  10. #30
    bye bye
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    Cita Iniciado por JustVegetal Ver mensaje
    Senyor_X, en el texto que pongo a continuación habla de plantas y sustancias que usaban las brujas, algunas personas creen que proporcionaban el tan famoso vuelo o viaje que representan en escoba, yo me inclino más a pensar que la mayoría nada de nada, simplemente las acusaban en falso y bajo tortura asumían lo que los inquisidores quisieran.
    Y que algunas sí podrían usarlas debido a que más bien eran curanderas o chamanas y se inducían un trance profundo o viaje astral en el cual conseguían un conocimiento que necesitaban para curar a la gente y demás, al estilo de los chamanes actuales de la ayahuasca.
    ¿Qué opinas de las plantas que se citan?
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    Yo tambien me inclino por pensar que la mayoria nada de nada...

    Se suelen distinguir varias fases en la crudeza de la inquisición, así a grandes rasgos,
    - Al principio, mientras la posicion de la iglesia aun no estaba consolidada, se ensañaba más con los casos "provados" y la búsqueda de sospechos@s solia corresponder con la realidad (en el sentido de practicar religiones no cristianas y/o medicina). En esta fase, es probable que hubiera un cierto relajamiento de la crudeza, pues se buscaba agradar al populacho y ganar adept@s, con lo cual las acusaciones debían estar "algo más fundamentadas".
    - Una vez la iglesia católica ocupa el lugar de absoluto privilegio y tiene el favor de la mayoria, es cuando probablemente le pillaron el gustito y tuvieron lugar las cacerias más despiadadas. Ahí empezarian las acusaciones sin ningun fundamento, basadas unicamente en enemistades personales, venganzas, rechazos amorosos....
    - A partir de ahí, la cosa se mantuvo más o menos constante, pero se vivió un recrudecimiento doble en el momento de las escisiones protestantes. Primeramente, en las zonas protestantes, se encontraban en la "fase 1" es decir, tenian que implantarse, con lo que además, tenian que ser más eficaces (más muertas) que la competencia y en la zona católica, tenian que mantener las posiciones ganadas.

    En algun momento de estos, se produjo en las victimas el proceso de identificación con el discurso del enemigo, y ahí empezaria el satanismo, la demonologia y demás, que perduran hasta hoy en dia y que mayormente son parodias del cristianismo con algun más o menos tinte pagano, aunque la identificación con el discurso cristiano es total.
    Nunca discutas con un imbécil, te hará bajar de nivel y allí te ganará por la experiencia.

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