¿Os parece bien la experimentación con animales con fines médicos?

[nessie]

De echo si la hay, y es más, es que la mayoría de experimentos realizados en animales no son trasladables a humanos, de ser así a ver que hacíamos hoy sin cosas como la penicilina.

Para la mayoría de las cosas no, no hay forma de emular el funcionamiento de un organismo de una forma tan perfecta.
Y eso de que la mayoría de los experimentos no son trasladables es la típica cosa que se dice en estos casos, pero tampoco es cierta.
Tened en cuenta que no todo ensayo es para probar una sustancia farmacéutica, los animales se utilizan para descubrir cosas que luego sirvan para intentar encontrar remedios.

[nessie]

Realmente crees que se ha invertido en otras opciones a la experimentación animal?

Sí, lo creo. Porque experimentar con animales sale muy caro, aunque lo que circule por ahí sea otra cosa.

[lamentodejack]

Para la mayoría de las cosas no, no hay forma de emular el funcionamiento de un organismo de una forma tan perfecta.
Y eso de que la mayoría de los experimentos no son trasladables es la típica cosa que se dice en estos casos, pero tampoco es cierta.
Tened en cuenta que no todo ensayo es para probar una sustancia farmacéutica, los animales se utilizan para descubrir cosas que luego sirvan para intentar encontrar remedios.

Muchos experimentos como dije antes no tienen el mismo efecto sobre animales que sobre humanos,porque obviamente no es lo mismo. Sea como sea, matar millones de vida para salvar otras no tiene sentido...

[nessie]

Muchos experimentos como dije antes no tienen el mismo efecto sobre animales que sobre humanos,porque obviamente no es lo mismo.

En algunos experimentos se dan esos casos, pero son la minoría.
¿Crees que sin tan inútil fuera se gastarían tanto dinero en hacer pruebas en animales? La respuesta es obvia.
Y antes de que lo digas, no, no es más barato utilizar animales que hacer otra cosa. Antes se utilizaban más animales que ahora, y cuando se ha ido descubriendo la forma de evitarlo, se ha empezado a utilizar métodos alternativos. Métodos que no son nada fáciles de encontrar. Si no ya no se utilizaría animal ninguno.

Pero que estamos de acuerdo, que la experimentación en animales es horrible. De eso no cabe duda.

[lamentodejack]

Es obvio que sale más rentable, precisamente hya empresas que se lucran de ello, experimentando cosas tan absurdas como el tabaco que se sabe el mal que hace. Incluso en las universidades se usan animales para experimentar en ellos o educar, cosa que no es necesaria. Diles tu a Protect &Gamble que no es rentable experimentar en animales..

[nessie]

Es obvio que sale más rentable, precisamente hya empresas que se lucran de ello, experimentando cosas tan absurdas como el tabaco que se sabe el mal que hace. Incluso en las universidades se usan animales para experimentar en ellos o educar, cosa que no es necesaria. Diles tu a Protect &Gamble que no es rentable experimentar en animales..

Obviamente sale rentable, pero más barato les resultaría utilizar un método alternativo. Siempre que se ha encontrado una forma de no utilizar animales, el resultado ha sido más barato.

Con esto quiero decir que si fuera tan fácil encontrar alternativas las utilizarían, porque siempre es más barato.

[lamentodejack]

Obviamente sale rentable, pero más barato les resultaría utilizar un método alternativo. Siempre que se ha encontrado una forma de no utilizar animales, el resultado ha sido más barato.

Con esto quiero decir que si fuera tan fácil encontrar alternativas las utilizarían, porque siempre es más barato.

Hay que tener en cuenta otras muchas industrias eh, criaderos, fabricantes de piensos etc etc, a mi no me parece que sea tan asi >_<

[Qwerty]

No me parece nada bien eso de decir que estamos en contra de la experimentación pero que por nuestros hijos haríamos lo que fuera. ¿Estamos en contra realmente entonces? ¿O solo en contra de utilizarla para curar a gente que nos importa un bledo?

A mí no me parece contradictorio ni cínico. Una cosa es que si alguien tortura/viola/mata a tu hija te cabrees tanto que quieras matar a quien lo hizo y otra es estar a favor de que se lleve a cabo la pena de muerte para aquellos que agreden/violan/matan. Matar a la serpiente que intenta comerse a tu perro no implica considerar que tu perro tiene más derecho a la vida que ella o que la serpiente es mala por hacer lo que intentó hacer. La ética aplicada parte de una reflexión calmada y por tanto en frío en la que razonas lo que consideras la mejor forma de comportarse ante determinadas cuestiones morales, buscando ser imparcial y, por tanto, al margen de tus lazos afectivos.

[nessie]

A mí no me parece contradictorio ni cínico. Una cosa es que si alguien tortura/viola/mata a tu hija te cabrees tanto que quieras matar a quien lo hizo y otra es estar a favor de que se lleve a cabo la pena de muerte para aquellos que agreden/violan/matan. Matar a la serpiente que intenta comerse a tu perro no implica considerar que tu perro tiene más derecho a la vida que ella o que la serpiente es mala por hacer lo que intentó hacer. La ética aplicada parte de una reflexión calmada y por tanto en frío en la que razonas lo que consideras la mejor forma de comportarse ante determinadas cuestiones morales, buscando ser imparcial y, por tanto, al margen de tus lazos afectivos.

Bueno, pero aquí se ha manifestado gente que de forma calmada ha dicho que por sus hijos haría lo que fuera.

[Ecomobisostrans]

La experimentación animal es mucho más barata que otros métodos porque los animales se reproducen solos, el alimento es de malísima calidad y baratísimo, y los tienen confinados en poquísimo espacio, por lo que el alquiler y resto de gastos también son escasos. Aquí lo explica mejor:

http://www.igualdadanimal.org/experimentacion

¿Crees que sin tan inútil fuera se gastarían tanto dinero en hacer pruebas en animales? La respuesta es obvia.

Yo no la veo tan obvia. Digamos que sería obvia sólo si presuponemos una absoluta buena voluntad por parte de la indústria farmacéutica, pero la realidad es bien distinta. La industria farmacéutica está formada sobretodo por empresas, que untan a quien sea, a los propios médicos con suculentos regalos y a las administraciones con mucho más, de hecho en muchos casos ni les hace falta, tienen a los suyos propios ocupando cargos en los dos lados. Y como empresas que son, lo que les interesa es ganar dinero, y para ganar dinero evidentemente algunas cosas tienen que hacer bien, pero si se equivocan en un % elevado tampoco pasa nada, la población en general poco entendemos de medicina, y queda en que "no se pudo hacer mas". Y en los casos en los que llega a los tribunales, ya hay un sistema judicial hecho a medida del que puede pagar mejores abogados. De vez en cuando pierden algún caso, y la millonaria indemnización que tienen que pagar no les hace ni cosquillas, como ya salió en el reportaje Sobremedicados que sacaron en la sexta. El propio director de farmacología del hospital Vall d'Hebrón, el más importante de Barcelona, lo reconoce:
http://www.lavanguardia.com/lacontra...nfermedad.html
Es conocido de sobras que los medicamentos son una de las principales causas de muerte, y no hablamos solo de automedicaciones ni de dosis excesivas. (La versión inocentísima sería decir que no pueden hacer más).
Y en todo esto los animales són una pieza más, si buscan medicamento contra tal enfermedad, pues se la inoculan a un animal, experimentan sobre él, y cuando hay algo medianamente efectivo pues ya tienen "la prueba", y como está socialmente aceptado que es así, queda como prueba sólida de cara a la sociedad, cuando en realidad es una prueba muy inconsistente.