¿Os parece bien la experimentación con animales con fines médicos?

[ranita__froggy]

En mi caso sí me toca bastante de cerca porque mi padre murió de cáncer cuando yo tenía 14 años. Segurísimo que la quimioterapia se ha probado con animales, y sin embargo ¿De qué sirvió? No evitó su muerte y seguro que sí ha causado mucho sufrimiento.
El ser vivo que más se parece al ser humano es el ser humano, y muchas personas se prestan voluntarias para muchísimos tratamientos en vía de desarrollo. Al menos ellos están informados y dan su consentimiento, un animal no sabe por qué le hacen eso ni para quién.

Estoy muy de acuerdo...

[ranita__froggy]

Entiendo lo que dices, pero eso que remarco en negrita no es cierto (muy a mi pesar) para muchos experimentos.

SI hay cosas para lo que es estrictamente necesario la experimentación animal entonces... pff, no sé que pensar, pero yo ahora, hoy por hoy sigo sin estar de acuerdo. No hay gente que se presente voluntaria para estas cosas??.
Yo voto por que los propios enfermos, o si quieren otras personas, sean los voluntarios para probarlo, ya que nadie más que ellos son los que necesitan tal medicamento. Y aunque suene egoísta o lo que sea es más justo que hacerlo con seres inocentes que no saben por qué les hacen eso y les dan una vida mísera. Somos nosotros los que queremos curarnos no?, pues no metamos a los animales en esto.

[nessie]

Eso de que hay humanos que se prestan voluntarios es cierto y no es cierto a la vez.
Se pueden presentar voluntarios para ciertas cosas, para otras no porque está prohibido por ley.
Por ejemplo, tú no te puedes presentar voluntaria a que te abran la cabeza y te revuelvan los sesos.

paula86, lamento lo de tu padre pero el hecho de que con él la quimioterapia no funcionara poco tiene que ver con que esté o no probada con animales. Probarlo con animales no implica que el medicamento vaya a funcionar seguro, pensar eso es mezclar churras con merinas.

No me parece nada bien eso de decir que estamos en contra de la experimentación pero que por nuestros hijos haríamos lo que fuera. ¿Estamos en contra realmente entonces? ¿O solo en contra de utilizarla para curar a gente que nos importa un bledo?

[nessie]

SI hay cosas para lo que es estrictamente necesario la experimentación animal entonces... pff, no sé que pensar, pero yo ahora, hoy por hoy sigo sin estar de acuerdo. No hay gente que se presente voluntaria para estas cosas??.
Yo voto por que los propios enfermos, o si quieren otras personas, sean los voluntarios para probarlo, ya que nadie más que ellos son los que necesitan tal medicamento. Y aunque suene egoísta o lo que sea es más justo que hacerlo con seres inocentes que no saben por qué les hacen eso y les dan una vida mísera. Somos nosotros los que queremos curarnos no?, pues no metamos a los animales en esto.

Lo que he dicho antes, la gente no se puede presentar voluntaria para que le abran la cabeza, por ejemplo.
El segundo párrafo pues que quieres que te diga, me ha dejado
¿Tú te ofrecerías voluntario en esa situación? No lo creo. No creo que nadie lo hiciera.
Te imaginas a alguien en estado avanzado de Parkinson, al que le llega un médico a la familia y les dice: "Bueno, que nos lo llevamos para abrirle el coco y mirarle el cerebro por dentro, a ver como va evolucionando la cosa". ¿En serio?

Que sí, que la experimentación con animales es una mierda de tamaño gigantesco, pero de momento, y a día de hoy, sigue siendo imprescindible si queremos que haya curas (también para los niños, no lo olvidéis) para ciertos problemas en un futuro.

Eso sí, admito que hay pruebas con animales que no son necesarias (como el tema cosméticos y vivisecciones en ciertas aulas).

Edito: Quiero dejar claro que a mí no me gusta ni promuevo que se realicen experimentos con animales. Es sólo que me parece de un cínico espantoso lo de aceptar cualquier cosa por un ser querido, incluída la experimentación, y luego declararse en contra. No estoy ni en contra ni a favor.

[gatera]

Si son fines estrictamente médicos, que no pueden resolverse sin experimentar con animales y que van a salvar vidas humanas, no es que me guste pero sí que creo que está justificada.

La bomba atómica se lanzó para salvar vidas humanas.Se acortó la guerra y hubo menos muertos.En esa misma guerra , "los buenos" en dos noches de bombardeos, mataron a 80.000 civiles en Alemania.
Y no hay que remontarse tan lejos: en la "Primavera árabe" se bombardeó Tripoli para salvar vidas humanas. Y en la guerra de los Balcanes. Y en Palestina.

La experimentación no es tan simple como dormir a un bicho y probar potingues en él. Hay que provocarle cancer y sufrimientos insoportables para ver sus reacciones. Quemarles los ojos, la piel, electroshocks.....

[Ecomobisostrans]

Yo también estoy totalmente en contra de la experimentación haya o no alternativa. En la gran mayoría de los casos la hay, aunque sea más cara, en unos pocos no pero eso no justifica usar a unos seres inocentes para hacer esas pruebas. De la misma manera que nos parecería una aberración usar a seres humanos, sea cogidos al azar o sea seleccionándolos según alguna característica, a los que somos antiespecistas nos parece la misma aberración usar animales no-humanos.

Por otra parte hay que entender que en momentos de desesperación hay muchas personas que se agarran a un clavo ardiendo y no són objetivas, de la misma manera que muchos detractores de la pena de muerte en USA, cuando les han matado a un familiar no han puesto objeción a la misma durante el juicio, y eso precisamente ha sido usado como excusa por los partidarios.

[nessie]

En la gran mayoría de los casos la hay.

Ya nos gustaría.

[Ecomobisostrans]

No discutiré los porcentajes, hay diferentes versiones pero el hecho en sí no cambia, los antiespecistas estamos en contra de experimentar con animales.

[lamentodejack]

Ya nos gustaría.

De echo si la hay, y es más, es que la mayoría de experimentos realizados en animales no son trasladables a humanos, de ser así a ver que hacíamos hoy sin cosas como la penicilina.

Yo creo que es una cuestión simple no? No podemos justificar la muerte de animales para salvar vidas humanas, porque animales o humanos sus vidas valen exactamente lo mismo y hay que respetarla.

Mucha gente también habla del siguiente supuesto "Y si tu hijo se fuera a morir pero hubiera una cura que se cree que puede salvarle pero es necesario experimentarla en animales...? Pues oye, yo hoy por hoy digo que de ninguna manera dejaría que se experimentara, porque me parece una aberración, ahora bien, habría que estar en el caso y verse contra la espada y la pared, que a veces es muy fácil hablar...

[lamentodejack]

Lo que he dicho antes, la gente no se puede presentar voluntaria para que le abran la cabeza, por ejemplo.
El segundo párrafo pues que quieres que te diga, me ha dejado
¿Tú te ofrecerías voluntario en esa situación? No lo creo. No creo que nadie lo hiciera.
Te imaginas a alguien en estado avanzado de Parkinson, al que le llega un médico a la familia y les dice: "Bueno, que nos lo llevamos para abrirle el coco y mirarle el cerebro por dentro, a ver como va evolucionando la cosa". ¿En serio?

Que sí, que la experimentación con animales es una mierda de tamaño gigantesco, pero de momento, y a día de hoy, sigue siendo imprescindible si queremos que haya curas (también para los niños, no lo olvidéis) para ciertos problemas en un futuro.

Eso sí, admito que hay pruebas con animales que no son necesarias (como el tema cosméticos y vivisecciones en ciertas aulas).

Edito: Quiero dejar claro que a mí no me gusta ni promuevo que se realicen experimentos con animales. Es sólo que me parece de un cínico espantoso lo de aceptar cualquier cosa por un ser querido, incluída la experimentación, y luego declararse en contra. No estoy ni en contra ni a favor.

Yo quiero que haya curas, pero no a costa de la vida de otros, precisamente porque no es justo. Realmente crees que se ha invertido en otras opciones a la experimentación animal? No, y encima hablamos de un mercado que mueve millones y millones. A mi me da lo mismo que se torture a un animal para salvarle la vida a un niño o a un anciano, porque si tu no te presentarías para que te abrieran el coco que te hace pensar que tienes el derecho, por el motivo que sea de hacérselo a un animal? Busca la cura de otra forma, investiga por otros lados, pero no juegues ni te creas con el poder de ejercer poder sobre la vida de otros no?

Y si fuera necesario matar a todos los niños que nacen a partir de hoy para evitar la superpoblación de humanos lo hacemos? Pues no verdad? Porque no es éticamente correcto, y debemos buscar otras alternativas que si lo sean, pero como los animales no tienen derechos ni pueden defenderse pues nada, que más da...