¿Os parece bien la experimentación con animales con fines médicos?

[margaly]

Ostras!! no sabes cuanto me alegro de leerte eso.
Gracias

[Crisha]

El caso no es que deje de haber medicinas, vacunas etc apesar de que sus bondades sean muy dudosas. Simplemente hay que testarlos de otra forma.

sí, está claro... creo que cuando lo escribí estaba refiriéndome a las ya existentes; mezclé temas, lo siento

eso sí, en los dos días que no he estado... cómo ha cambiado el tema!

[Mad doctor]

Un abrazo a ti Matu!

Entiendo que al entrar en una jaula de leones, uno se sienta atacado, pero como habrás visto, o irás viendo..somos fierecillas domadas...sólo que nos puede el sentimiento por encima de la razón muchas veces.

Estamos acostumbrados a la minimización de nuestras creencias y tendemos a dispararnos muy rápido ante la mínima insinuación, como se suele decir "estamos a la defensiva".

Este sentimiento hace que a veces la podamos "cagar" con personas que realmente sienten un interés en ver nuestra perspectiva, y salgan con un mal sabor de boca, motivo por el cuál, también nosotros debemos pedir perdón, en este caso a ti.

Lo bonito de la vida, es que cuando uno encuentra palabras bonitas, su corazón tiende a responder con la misma paz y armonía.

Un abrazo hermano.

[Xykyz]

Hola de nuevo,

He reflexionado un poco sobre el tema y creo que la razón de nuestras discrepancias se fundamenta en las distintas verdades que aceptamos como axiomas.

Vuestras opiniones siguen una estricta lógica a partir de un conjunto de principios distintos a los "standard(instinto?)". Esdecir si le damos al mismo valor a la vida de un ser humano que a la vida de otro mamífero está claro que vuestras ideas son totalmente correctas.

También, bajo el gobierno de tales principios muchas de mis palabras han podido sonar a provocación e incluso a ataques directos.

Me hago cargo de la situación y pido disculpas a aquéllos a los que mis palabras hayan dolido. No se me caen los anillos por hacerlo.

En cualquier caso, para mí ha sido enriquecedor de un modo u otro leer vuestros mensajes. También me alegro que personas altamente cualificadas como Mad doctor hagan un esfuerzo en defender ideas alternativas en el "mundo académico".

Ojala tengáis razón y en un futuro se implanten alternativas con buenos resultados y sin sufrimiento animal. Si todos buscásemos de algún modo un equilibrio sin duda el mundo sería un lugar mejor para vivir.

Os mando un abrazo a todos.

Me gusta mucho más este tono, así si se puede hablar tranquilamente sobre estos temas.

[nekete]

Hola de nuevo,

He reflexionado un poco sobre el tema y creo que la razón de nuestras discrepancias se fundamenta en las distintas verdades que aceptamos como axiomas.

Vuestras opiniones siguen una estricta lógica a partir de un conjunto de principios distintos a los "standard(instinto?)". Esdecir si le damos al mismo valor a la vida de un ser humano que a la vida de otro mamífero está claro que vuestras ideas son totalmente correctas.

También, bajo el gobierno de tales principios muchas de mis palabras han podido sonar a provocación e incluso a ataques directos.

Me hago cargo de la situación y pido disculpas a aquéllos a los que mis palabras hayan dolido. No se me caen los anillos por hacerlo.

En cualquier caso, para mí ha sido enriquecedor de un modo u otro leer vuestros mensajes. También me alegro que personas altamente cualificadas como Mad doctor hagan un esfuerzo en defender ideas alternativas en el "mundo académico".

Ojala tengáis razón y en un futuro se implanten alternativas con buenos resultados y sin sufrimiento animal. Si todos buscásemos de algún modo un equilibrio sin duda el mundo sería un lugar mejor para vivir.

Os mando un abrazo a todos.

Yo te mando uno a ti.

[Holden]

Hola de nuevo,

He reflexionado un poco sobre el tema y creo que la razón de nuestras discrepancias se fundamenta en las distintas verdades que aceptamos como axiomas.

Vuestras opiniones siguen una estricta lógica a partir de un conjunto de principios distintos a los "standard(instinto?)". Esdecir si le damos al mismo valor a la vida de un ser humano que a la vida de otro mamífero está claro que vuestras ideas son totalmente correctas.

También, bajo el gobierno de tales principios muchas de mis palabras han podido sonar a provocación e incluso a ataques directos.

Me hago cargo de la situación y pido disculpas a aquéllos a los que mis palabras hayan dolido. No se me caen los anillos por hacerlo.

En cualquier caso, para mí ha sido enriquecedor de un modo u otro leer vuestros mensajes. También me alegro que personas altamente cualificadas como Mad doctor hagan un esfuerzo en defender ideas alternativas en el "mundo académico".

Ojala tengáis razón y en un futuro se implanten alternativas con buenos resultados y sin sufrimiento animal. Si todos buscásemos de algún modo un equilibrio sin duda el mundo sería un lugar mejor para vivir.

Os mando un abrazo a todos.

Otro!

[Sakic]

Alguien le ha hackeado la cuenta a Matusalen! Jajajaja.

Me alegra ver palabras tranquilas. Yo tambien puedo entender las razones del antropocentrismo, pero entre insultos y malas maneras es dificil darlo a entender.

[roxy]

Con buenas palabras se puede meter una en las ideas de cualquiera, y más haíéndolas tenido anteriormente. Se puede o no estar de acuerdo, pero siempre con educación, que a veces todos o casi todos nos pasamos un poco.

[Alma_Animal]

Hola de nuevo,

He reflexionado un poco sobre el tema y creo que la razón de nuestras discrepancias se fundamenta en las distintas verdades que aceptamos como axiomas.

Vuestras opiniones siguen una estricta lógica a partir de un conjunto de principios distintos a los "standard(instinto?)". Esdecir si le damos al mismo valor a la vida de un ser humano que a la vida de otro mamífero está claro que vuestras ideas son totalmente correctas.

También, bajo el gobierno de tales principios muchas de mis palabras han podido sonar a provocación e incluso a ataques directos.

Me hago cargo de la situación y pido disculpas a aquéllos a los que mis palabras hayan dolido. No se me caen los anillos por hacerlo.

En cualquier caso, para mí ha sido enriquecedor de un modo u otro leer vuestros mensajes. También me alegro que personas altamente cualificadas como Mad doctor hagan un esfuerzo en defender ideas alternativas en el "mundo académico".

Ojala tengáis razón y en un futuro se implanten alternativas con buenos resultados y sin sufrimiento animal. Si todos buscásemos de algún modo un equilibrio sin duda el mundo sería un lugar mejor para vivir.

Os mando un abrazo a todos.

Me alegran mucho estas palabras. Gracias y un abrazo a ti también.

[Heart]

Hola chicos!

Os cuento lo que me ha pasado.

Estoy estudiando Auxiliar de Enfermería y el otro día empezamos a ver un vídeo sobre el corazón. Primero salía una rana viva a la que se le podía notar el corazón, y de repente salía boca arriba, al abrirla... la rana estaba viva!

Según mi profesora la vivisección ya está prohibida, ¿Es cierto?

No tengo mucha idea sobre experimentación, para cosméticos y demás sí, pero no para la medicina. Me meto en un mundo en el que éso se acepta y en el que es normal, pero yo no quiero ser así, pero sí quiero dar buenos argumentos y defender ésto teniendo razón.

Mi profesora quitó el vídeo antes de que acabase, y algunos preguntaron por qué, a lo que ella contestó: "Esta imágen siempre hace discutir", y todos empezaron a decir que la pusiese. Era un experimento con una oveja, atada a mil máquinas, con una carita... la habían quitado su corazón y puesto uno por fuera de mentira.

Había gente a la que le daba pena y gente a la que le parecía normal...

Entonces salió el debate. Mi profesora dijo que ella está en contra de experimentar con animales para cosméticos, que son seres vivos y que no hay que hacerles perrerías, hay que protegerles, pero que cree que es necesario experimentar con animales antes de sacar a la sociedad algo, y que, además, todos los experimentos terminan en humanos, que el avance, y que también experimentan para que nuestras mascotas tengan remedios a sus enfermedades, pero cree que la experimentación debería tener un límite y que éso ya queda en la ética de cada investigador...

Yo les informé de que en los laboratorios SE TORTURA animales en nombre de la ciencia, se les hacen perrerías, como ella dice, y les dije que no sé si es necesario o no experimentar con animales, no sé si se han conseguido muchas cosas o no experimentando con ellos, pero sea lo que sea no hay derecho a torturar a MILES y MILES de animales de forma tan CRUEL! Que no hace falta experimentar cosas que ya están experimentadas y en tantos animales...

No tengo demasiada información y por éso no puedo debatir mucho, algún compañero me saltó con que estoy vacunada gracias a que se a experimentado...

Os quería pedir toda la información posible, documentos, páginas, libros, lo que sea, saber qué experimentos se usan para cada cosa, cuáles son las alternativas, qué medicamentos han fallado y todo lo que me podáis contar acerca de éso, qué se saca con experimentar con animales...

Cuanta más información mejor, y además, así, cuando haya un trabajo libre lo haré sobre experimentación con animales por la medicina.

Espero no haberme extendido mucho!

Muchas gracias!