Página 1 de 5 123 ... ÚltimoÚltimo
Resultados 1 al 10 de 42
  1. #1
    Virasana Avatar de nekete
    Fecha de ingreso
    noviembre-2009
    Ubicación
    En la acera de enfrente
    Mensajes
    12.876

    Más sobre la B12


    Disculpad si no he sabido ubicar este mensaje, pero no encontraba donde...

    Me gustaría saber vuestra opinión sobre ésto:

    "A los vegetarianos nos bombardean con la necesidad de suplementar nuestra dieta con vitamina B12 (cobalamina, que contiene cobalto), debido a que no consumimos productos animales, y concretamente carnes.

    Resulta que al igual que los animales que nos pueden aportar B12, nosotros deberíamos poder absorber B12 procedente de las bacterias que conviven con nosotros en la boca (mediante absorción sublingual), y en el Íleon (sección final del intestino delgado).

    Así que ya sabemos que la B12 sólo es fabricada por bacterias. Lo único que tenemos que aprender es que entonces las bacterias no son siempre dañinas. Las bacterias en nuestra flora intestinal, fabrican B12, y las bacterias en la boca también.

    Sobre todo la absorción sublingual es la más efectiva, así que si nos obsesionamos con lavarnos los dientes con productos antisépticos para la “perfecta” higiene bucal y unos dientes lo más blancos posibles, destruiremos todo microorganismo en la boca.
    Otro día hablaré de la toxicidad de todos esos productos antisépticos en nuestra boca (pastas de dientes fluoradas, blanqueadores, oraldine, listerine, etc.), así como de toda la cosmética y productos de higiene corporal que dejamos en contacto con nuestra piel, y que lógicamente absorbemos a través de ella (imaginen la cantidad de productos químicos que absorbemos por nuestra piel a lo largo del año). Así puedo decirles que todas las terapias autocurativas contra el cáncer, prohíben la utilización de todos estos productos en piel (incluyendo la cabeza) y boca.

    Lo ideal sería cepillarnos bien los dientes y su base en contacto con las encías, simplemente con agua pura y nuestra propia saliva que se segregará automáticamente durante el cepillado. También es recomendable el hilo o cinta dental para eliminar restos de comida entre los dientes. Lo más importante para nuestra higiene dental es la dieta que seguimos, y la nuestra es la más recomendable porque no acidifica en la boca. Con la dieta estándar estamos casi obligados a una limpieza de dientes al terminar de comer, porque los restos de comida acidifican y forman una placa bacteriana en dientes y en su unión con las encías, lo que produce repliegue de encías e inflamación de las mismas.
    Con mi dieta fundamentalmente basada en frutas, y complementadas con vegetales, me lavo los dientes 1 o 2 veces al día, sobre todo después de la última comida del día.
    Actualmente utilizo el mejor cepillo eléctrico que conseguí (Oral-B ProfessionalCare® 9900) y tras la limpieza de dientes, enjuago la boca con agua pura.

    La otra forma de absorber B12 es por el Íleon, y para ello requerimos de un tracto digestivo sano, para tener una flora intestinal sana, que genere B12 para poder absorberla. Dañamos nuestra flora intestinal de la siguiente manera:
    • Todas las combinaciones alimenticias que generan alcohol, como las fermentaciones de los carbohidratos cuando los retenemos más tiempo del debido en el estómago, por combinaciones incorrectas (este es otro tema… pueden consultarme al respecto).
    • El consumo de medicamentos (p.e. aspirinas), y sobre todo antibióticos.
    • Carnes y lácteos suelen contener antibióticos que fueron suministrados a los animales de los que proceden.
    • Antibióticos naturales en cebollas, ajos, rábanos, jengibres, etc., que contienen aceites de mostaza, que son letales para la flora intestinal.
    • Otros alimentos típicos de la dieta estándar: alcohol, chocolates, sal, mostaza, pimientas, etc. Hagan la prueba de poner en una herida abierta un poco de sal o condimentos, y se podrán imaginar lo irritante que puede ser en el sistema digestivo.

    Es importante saber que para la absorción de la B12 es necesario que se combine con una enzima mucuprotéica llamada Factor Intrínseco que está presente en las secreciones gástricas. Cualquier alteración en las funciones gástricas, también afectará a la segregación de Factor Intrínseco. Alcohol, cigarrillo, malas combinaciones alimenticias, crearan una situación de mayor carencia de B12 por impedir su absorción, por mucho suplemento B12 que se consuma.

    Grandes dosis de vitamina B12 tomadas por la boca, son inútiles, porque sólo 2 microgramos aproximadamente, es lo que podemos absolver de una vez. Los humanos no tenemos mayor capacidad de absorción diaria.

    Otro hecho importante es la reabsorción de B12. La vitamina B12 es excretada por la Bilis en cantidades que varían de 1 a 10 microgramos diarios. En un sistema digestivo sano, será reabsorbida, en lo que se llama circulación enterohepática. Ésta debe ser la principal fuente de vitamina B12 para todos aquellos con una dieta baja en B12.

    Frutas y vegetales orgánicos (sin pesticidas) también son fuente de vitamina B12. Las bacterias en su superficie, que no han sido aniquiladas por pesticidas, pueden generar B12. "

    http://www.topsalud.com/blog.php

    Y muchas gracias.

  2. #2
    Cuestión de fondo Avatar de Snickers
    Fecha de ingreso
    septiembre-2007
    Ubicación
    En la capi
    Mensajes
    28.444
    me parece un interesante artículo, pero en este caso yo no me la juego. HA habido mucho vegetariano q se lo ha pensado así y por H o B estaba carente

    le añado el resto del artículo:

    Así que como se presupone, deberían quitarse la obsesión de lavar frutas y vegetales de hojas verdes, simplemente porque siempre lo han hecho. Si son orgánicos, basta con quitar limpiar insectos visibles (en caso de gran cantidad de insectos en lechugas, se puede introducir en agua pura y sacudir brevemente).
    Cuando tienen pesticidas, está claro que ya no pensamos en B12 sino simplemente en quitar pesticidas, y para ello lo mejor es dejar en remojo con agua pura y zumo fresco de limón.

    Por todo lo dicho, queda clara la realidad de que aproximadamente el 90% de la gente que sufre de deficiencias de B12 son carnívoros, y no porque no consuman alimentos con B12, sino porque son incapaces de absorberla.

    En caso de deficiencia manifiesta, hay que recuperar la salud digestiva, y mientras tanto, suplementarse correctamente, o sea, nunca mediante cápsulas para tragar, porque debemos ser conscientes que no tenemos capacidad de absorción digestiva.
    La suplementación debe ser para absorción sublingual, mediante gotas o comprimidos masticables.
    He dejado claro que tampoco hace falta una cantidad masiva, aunque esta suplementación tiene mínimos o ningún efecto secundario.
    En cuanto al tipo de cobalamina, lo ideal es consumirla en forma de adenosilcobalamina (dibencozida) y metilcobalamina que son formas activas y absorbibles directamente.
    La forma que habitualmente se encuentra en farmacias es la cianocobalamina, que tiene como desventaja que el grupo ciano debe ser eliminado primero y que la cobalamina restante se transforma lentamente en las formas coenzimáticas activas.
    Así pues, masticable o en gotas, adenosilcobalamina (dibencozida) y metilcobalamina.
    Cuando en los prospectos no se indica el tipo de cobalamina, es cianocobalamina, como en el caso de la levadura de cerveza enriquecida con B12. Se produce la cianocobalamina de manera separada y se añade luego a la levadura de cerveza. La levadura de cerveza tiene otros problemas añadidos: es indigerible y sólo es descompuesto por la acción bacteriana, produciendo gases y subproductos tóxicos de la descomposición protéica. La orina se vuelve amarilla tras 1 hora de ingerirlo, lo que prueba que es un desecho que hay que eliminar y no es digerido para su utilización. Tiene efectos de droga, lo que hace cometer el error de pensar que son efectos nutritivos. En definitiva, un negocio más de la industria cervecera.

    La deficiencia de B12 puede causar anemia y lesiones en el sistema nervioso:
    Demencia, anemia, fatiga crónica, llagas en la boca, engarrotamiento o entumecimiento muscular, pérdida de energía mental, dificultad en la concentración, pérdida de apetito, afecciones en la piel.
    Si no tienes esos síntomas, olvídate del asunto de la vitamina B12. Y si crees tener algún síntoma, la mejor manera de saber si hay deficiencia es controlar en laboratorio el nivel de homocisteína y ácido metilmalónico, que tendrán un elevado nivel si hay deficiencia de B12. Alta homocisteína es conocida por incrementar dramáticamente el riesgo de enfermedades cardíacas.
    Ni toda la oscuridad del mundo podrá acabar con la luz de una sola vela

    Los motivos para ser vegan@:
    http://www.youtube.com/watch?v=hPGKU...TbguMQkn14cxGA

  3. #3
    Usuari@ expert@ Avatar de refill
    Fecha de ingreso
    junio-2009
    Ubicación
    Parla
    Mensajes
    345
    Compañero Oral B experimenta con animales.
    http://www.defensanimal.org/para_dif...imentacion.pdf
    La suerte no existe y el destino depende
    de los propios actos y pensamientos.

  4. #4
    Virasana Avatar de nekete
    Fecha de ingreso
    noviembre-2009
    Ubicación
    En la acera de enfrente
    Mensajes
    12.876
    Gracias a los dos, cómo véis lo de lavarse los dientes sin pasta dentrífica?


  5. #5
    Cuestión de fondo Avatar de Snickers
    Fecha de ingreso
    septiembre-2007
    Ubicación
    En la capi
    Mensajes
    28.444
    Cita Iniciado por nekete Ver mensaje
    Gracias a los dos, cómo véis lo de lavarse los dientes sin pasta dentrífica?

    veo bien lo del hilo dental (q no consigo aprender a susarlo, por cierto) y lo de esperar un rato a lavarse los dientes, lo otro depende de la pasta q se use, supongo
    Ni toda la oscuridad del mundo podrá acabar con la luz de una sola vela

    Los motivos para ser vegan@:
    http://www.youtube.com/watch?v=hPGKU...TbguMQkn14cxGA

  6. #6
    Vegano 100% natural XD
    Fecha de ingreso
    mayo-2013
    Ubicación
    Mallorca
    Mensajes
    20
    Hola! Ya que me he topado con este hilo, lo desentierro para ver si alguien me puede aclarar algo sobre pastillas B12 masticables de metilcobalamina.

    He buscado mucha información sobre B12 y he acabado entendiendo que si se toma la B12 mediante cápsulas tragables absorberíamos sólo unos 2 mcg por día en caso de que nuestro cuerpo fuera capaz, sin embargo se menciona que la mejor forma de absorber B12 es mediante inyecciones o de forma sublingual mediante gotas o pastillas masticables.

    La duda es: ¿Mediante una pastilla masticable se puede llegar a absorber más de 2 mcg por día? Es lo que se me da a entender, pero no he llegado a encontrar especificación alguna sobre cuántos mcg por día se puede llegar a absorber de esta manera.

    Gracias!

  7. #7
    Antiespecista Avatar de Veganofilo
    Fecha de ingreso
    mayo-2007
    Ubicación
    Madrid
    Mensajes
    2.101
    Cita Iniciado por Rakner Ver mensaje
    He buscado mucha información sobre B12 y he acabado entendiendo que si se toma la B12 mediante cápsulas tragables absorberíamos sólo unos 2 mcg por día en caso de que nuestro cuerpo fuera capaz, sin embargo se menciona que la mejor forma de absorber B12 es mediante inyecciones o de forma sublingual mediante gotas o pastillas masticables.

    La duda es: ¿Mediante una pastilla masticable se puede llegar a absorber más de 2 mcg por día? Es lo que se me da a entender, pero no he llegado a encontrar especificación alguna sobre cuántos mcg por día se puede llegar a absorber de esta manera.

    Gracias!
    Hay estudios que indican que la asimilación es la misma tragando las pastillas y por vía sublingual:

    http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...?dopt=Abstract


    La Vegan Society recomienda suplementos diarios de 10 microgramos, o semanales de 2.000 mcg.
    Puedes visitar la página web de la organización Ética Animal: http://etica-animal.org/

  8. #8
    Vegano 100% natural XD
    Fecha de ingreso
    mayo-2013
    Ubicación
    Mallorca
    Mensajes
    20

    Exclamation

    Gracias Veganofilo!

    Sin embargo no dejan de salir dudas, ya que si supuestamente sólo absorbemos 2 mcg cómo máximo al día, ¿por qué tomar un sólo suplemento semanal de 2.000 mcg?

    Si tomamos cada día un suplemento de 10 mcg, absorberemos 2 mcg. Total semana = 14 mcg.

    Si tomamos cada semana un suplemento de 2.000 mcg, absorberemos 2 mcg. Total semana = 2 mcg.

    Hay algo que no me cuadra XDDD

    Acabo de encontrar este mensaje de ghjk, que no había visto:
    http://www.forovegetariano.org/foro/...t=57080&page=2

    No dejo de encontrar discrepancias XDDD

    Lo que sí tengo muy claro es que una de las mejores formas de conseguir B12 mediante suplemento es mediante metilcobalamina y de forma sublingual.

  9. #9
    Antiespecista Avatar de Veganofilo
    Fecha de ingreso
    mayo-2007
    Ubicación
    Madrid
    Mensajes
    2.101
    Es la primera vez que oigo que solo asimilemos 2 microgramos al día, y no le veo sentido. ¿Conoces algún estudio donde se defienda eso?
    Puedes visitar la página web de la organización Ética Animal: http://etica-animal.org/

  10. #10
    Vegano 100% natural XD
    Fecha de ingreso
    mayo-2013
    Ubicación
    Mallorca
    Mensajes
    20

    Hola Veganofilo!

    Aquí te cito lo que leí en un principio:
    Cita Iniciado por TopSalud
    Grandes dosis de vitamina B12 tomadas por la boca, son inútiles, porque sólo 2 microgramos aproximadamente, es lo que podemos asimilar de una vez. Los humanos no tenemos mayor capacidad de absorción diaria. Por ello, podemos deducir que una dosis por ejemplo de 1000 microgramos, realmente nos aportará 2 microgramos, que equivale a 4 dosis de las que son capaces de acabar con una deficiencia perniciosa (anemia megaloblástica).
    Fuente: http://www.topsalud.com/articulos/b12.php; Autor: Luis Fungairiño Martín (Terapeuta nutricional)

    Más tarde leí más o menos lo mismo en otro sitio:
    Cita Iniciado por Irene Bueno
    En caso de carencia detectada y manifiesta, lo primero que habría que hacer es recuperar el equilibrio de nuestros intestinos. Mientras tanto, podemos tomar un suplemento pero de nada serviría tomarlo en pastillas/comprimidos tragables, pues debemos ser conscientes que el problema de absorción existe, aunque la vitamina venga en pastilla, además la capacidad de absorber de una vez es de 2 microgramos al día, tomemos la cantidad que tomemos, el resto se elimina por la orina. Entonces lo mejor sería tomarla directamente inyectada (en casos muy graves) o de forma sublingual (gotas o pastillas masticables). Conviene tomarla en forma de adenosilcobalamina (dibencozida) y metilcobalamina (formas activas que se absorben directamente). En la farmacia lo que suelen vender es cianocobalamina.
    Fuente: http://irenebueno.es/blog-1/mi-opini...-vitamina-b12/; Autor: Irene Bueno (Coaching nutricional y deportivo)

    Evidentemente no dejan de ser opiniones, pero ya después de leer dos veces lo mismo de diferentes nutricionistas ya lo daba por veraz y no me había planteado que no fuera cierto.

    Saludos!

    PD: Las dos primeras webs son estupendas, verdad?

 

 
Página 1 de 5 123 ... ÚltimoÚltimo

Temas similares

  1. Pensamientos sobre la compasión XII: Seis pensamientos y un poema sobre la unidad
    Por Aljandar en el foro Cuentos, Relatos y otros textos
    Respuestas: 0
    Último mensaje: 12-ene-2013, 13:11
  2. Sobre el testeo sobre animales
    Por josedc4 en el foro Tiendas y Productos
    Respuestas: 2
    Último mensaje: 17-sep-2012, 23:46
  3. sobre chlorella. sobre DHA. Sobre las obsesiones
    Por sony en el foro Nutrición y Dietética
    Respuestas: 6
    Último mensaje: 03-jul-2008, 13:55

Permisos de publicación

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes responder temas
  • No puedes subir archivos adjuntos
  • No puedes editar tus mensajes
  •