¿que opinais todos, ser animalista o ser vegano?

[Mad doctor]

... es que puedes comer huevos sin explotar gallinas...

Sí, si las crías tú o un concido de confianza que luego no las mate, sino no.

¿Una curiosidad sólo comes huevos en casa (porque entiendo que lod de casa que coméis son de aldea y de una señora que luego no las mata cuando son viejas)?

¿Cuando salís fuera o váis a casa de unamigo no coméis ni huevos ni leche? ¿Ni compráis productos de supermercado que lleven huevos o lácteos?

[erfoud]

La gente que come no tiene la conciencia de que mata.

Esto se suele denominar autonegación; saben que lo que comen ha sido matado (no serán tan tontos, digo yo...), pero prefieren mirar hacia otro lado

Y de hecho no mata.

No me convence. Quien compra unos filetes es una parte fundamental del proceso que ha llevado al ternero a convertirse en filete. Sin esa demanda, no habría oferta. La responsabilidad es indiscutible. Es más, casi prefiero que quien lo coma sea quien lo mate, así sería algo más directo y menos hipócrita: es muy reconfortante tener un muslo de pollo bien pelado y envasadito que casi no se parece al pollo que estuvo vivo

Es como si te comes a una persona que no mataste. El juez te pondrá una pena X, hasta igual sales sin pena si se demuestra que lo hiciste por hambre o por ignorancia, el que pagará será el asesino.

No lo considero un buen ejemplo, pues el juez no es parte interesada en el tema en el sentido que no va a quedar favorecido por el proceso judicial, mientras que el comprador de carne es una parte interesada. Creo que un ejemplo más apropiado -aunque terrible- es las personas que se beneficiaron del holocausto judío: pudieron adquirir jabón con sebo de judío,oro y plata procedentes de la dentadura de judíos gaseados, objetos diversos hechos con pelos de judíos liquidados...y no nunca jamás los vieron ni tuvieron contacto con ellos. Simplemente no se hicieron ninguna pregunta y se beneficiaron de ello. En realidad es lo que hoy en día ocurre de forma habitual con muchos de los productos que el mundo opulento disfruta procedentes del sufrimiento y brutal explotación de niños y adultos del 3er Mundo, no sólo el coltán (si así fuera estaría feliz, yo que no tengo móvil) Desde el simple Cola Cao hasta cualquier cámara de fotos, todo ello implica una relación claramente parasitaria en la que los poderosos nos aprovechamos de la miseria de los más débiles

No son asesinos, hay una distancia penal muy grande entre el que asesina y el que le pega un mordisco a un cadáver.

Bueno, igual que antes, no estoy de acuerdo. ¿Hay una gran diferencia entre quien mata a alguien y quien paga a un sicario para que lo mate?

[Tito Chinchan]

O es que Dreidel se refería a la explotación minera altruista, en la que los negros sacan el coltán por amor al arte y los occidentales les pagan un dienral por él y además les ponen gratuitamente materiales de protección laboral y les dan sueldos magníficos y les ponen un piso?

Qué risa, eso del negro me ha recordado a la canción de "Joaquín el necio" de Albert Plá, y me estoy partiendo escuchándola.

El negro es mejor que tú, no tiene malicia ni mal corazón

El señor de color, siendo políticamente correcto, está explotado como lo está la gallina. Otra cosa es que queramos prescindir de ciertas "cositas" o no prescindir de ellas. ¿Alguno va a dejar de usar su móvil por esta historia del coltán? ¿O preocuparse por si su móvil se ha obtenido sin explotación?

Yo de momento sigo sin móvil, Dios mediante.

Besitos.

[Crisha]

Bueno, podemos poner el factor "depredadores naturales" que regulariza todo el ciclo que ilustras, ¿no?

Me sigue pareciendo que el ser humano sufre mucho especismo por los únicos que conocen el significado de la palabra especismo.

Joé, tito, cuánta sabiduría concentrada en una sola frase...

[veganauta]

eso es falso... si según tú se podrían hacer explotaciones de coltán sin que implicara la muerte, te rogaría que ordeñases a una vaca, a ver si la matabas... hay que ahcerlo con cuidado, hombre! O coger un huevo de una gallina... no hay que abrirles la barriga, los echan ellas solas... La explotación actual de leche y huevos implica muerte, claro que sí, pero si la de coltán, según tú, se puede mejorar, también se podría modificar lo otro...
Lamento comunicarte que el tema del coltán, ya que ha aparecido (pero me valen los diamantes, el gas, el petróleo...) es más complejo que una simple explotación minera... no se trata de darles protección de riesgos laborales a los negros que trabajan en las minas... aparte de eso, hay otros 3milloens de aspectos más que implican explotación y muerte. Pero resulta curioso la capacidad de mirar para otro lado que tenemos todos los humanos. Como tú no comes huevos y leche, los que lo hacen te aprecen asesinos... pero como darte cuenta tb de lo otro, te afecta al bolsilllo, a tu móvil, al ordenador con el que escribes aquí, etc, etc. cuesta más, eh?

aparte de earthlings, recomiendo:

-la isla de las flores
-la mentira de la soja

hay alguno más, que ya me acordaré.

Aissss... tengo el presentimiento de que si fueras tú la exprimida-explotada-ordeñada (o alguna de tus congéneres), no desviarías el tema a otras variantes indirectas de explotación humana cuando se intentará cortar de raíz con la demanda directa de tu esclavitud... ¿me equivoco?

[Mad doctor]

Me sigue pareciendo que el ser humano sufre mucho especismo por los únicos que conocen el significado de la palabra especismo.

Yo Yo Yo, me aprece guay que lucher por tus intereses, que te puedes defender, entiende que algunos intentamos luchar por los intereses de los que no tienen voz.

Si que es verdad que algunos de nosotros a veces podemos ser discriminatorios con otros (otros simplemente se sienten discriminados sin que nadie les discrimine).

La diferencia es que tu si sientes una discriminación hacia ti te puedes defender, y lo haces muy bien, pero la gallina y la vaca no pueden.

Espero que entiendas que bajo algunos arguemtnos subidos de tono no hay un ataque hacia ti, sino una defensa de los que no tienen voz.

[Crisha]

Aissss... tengo el presentimiento de que si fueras tú la exprimida-explotada-ordeñada (o alguna de tus congéneres), no desviarías el tema a otras variantes indirectas de explotación humana cuando se intentará cortar de raíz con la demanda directa de tu esclavitud... ¿me equivoco?

so yo fuese uno de los chinos explotados para que los occidentales se vistieran, uno de los negros explotados y masacrados por la guerra del coltán, si fuese uno de los agricultures colombianos masacrados ora por la guerrilla, ora por los paras, ora porque a los occidentales les ha dado por consumir coca sin preocuparse que hay detrás, si fuese un niño soldado, si fuese un niño de la antigua yugoslavia a los que los soldados de la ONU tiraban caramelos para saber si pisaban campos de minas, si fuese la niña africana a la que el ganador del pullitzer dejó morir (eso sí, qué tía más mala que creo que su madre le daba lehce de cabra), quizás no intetnaría desviar el tema con variantes no humanas...

perdón por la demagogia...

[veganauta]

Bueno, podemos poner el factor "depredadores naturales" que regulariza todo el ciclo que ilustras, ¿no?

Me sigue pareciendo que el ser humano sufre mucho especismo por los únicos que conocen el significado de la palabra especismo.

¿"Depredadores naturales" de unos individuos artificialmente seleccionados genéticamente durante milenios y desarraigados de su hábitat para servir a nuestros caprichos culinarios?

Menos mal que lo de "naturales" lo has puesto entre comillas, porque a eso lo llamo yo crear el problema y lavarse las manos...

[Sakic]

No, perdona... no quería dar a entender eso en absoluto... era un guiño a tu post... discúlpame, debería emplear más los emoticonos. Era sólo eso, un guiño . Lo siento, de verdad.

Chupi, ya me estaba arrepintiendo de haber traido lo de "no computar", por los usos que se les estaba dando. Me alegra saber que no tenia la connotacion que mi cabeza le estaba dando.

Yo lo que entiendo es lo siguiente:

Animalista: Que ayuda a los animales (aunque generalmente suelen ser solo perros, gatos y otros animales considerados "mascotas"). No tiene por qué ser vegetariano.

Activista: Persona que desempeña una labor activa.

Ecologista: Se preocupa por los ecosistemas. Suele abstraerse del animal concreto y ver solo especies, preocupándose solo por los animales si hay peligro de extinción.

Ovolácteo: No come animales.

Vegetariano: No come animales ni derivados. Aunque se suele usar como término general, englobando a ovolácteos, vegetarianos y veganos.

Vegano: Postura ética de respeto a los animales. Vegetariano estricto. No usa productos animales ni participa en actividades que usen animales.


Yo soy vegano, y por ende animalista. Soy activista por Internet, porque hace ya bastante que no colaboro con ninguna ONG en un acto.

Ufff, pues ya lo he dejado claro en anteriores post, que mi idea no es esa, pero ahora la extiendo al resto de tus palabras. Mis definiciones de esas palabras no son como las tuyas. Me siento daltonico semantico.

-la isla de las flores

Muy recomendable. Para los que duden de cuantas cosas necesitan para sentirse realizados.

[JustVegetal]

Solo es asesino el que mata o está directamente involucrado en matar. Es como decirle a cualquier alemán que participó matando en el holocausto porque anduviera por allí en esa época y se atuviese al régimen nazi.

En nuestro sistema a la gente se la mantiene ignorante de lo que se come, de dónde sale?, cómo se procesa?, qué le echan?... Este ocultamiento de los procedimientos de la industria alimentaria es consciente para que precisamente la gente no VEA y no SEPA y no DECIDA y les dejen tirados con la mayor parte de productos que podrían considerarse tan tranquilamente freeganismo pagado.

Y luego cuando estás en ese encebollamiento que es la vida, el trabajo, las prisas, las deudas, etc, etc, ¿te acercas a decirle que es un asesino?

Alguien no tiene muy claro lo que es realmente saber divulgar una filosofía de vida.

Al final la gente unirá la palabra veganismo a un grupo extremista y delirante que van dando mordiscos para empezar entre los propios vegetarianos y animalistas, creyéndose la quintaesencia de la ética.

No sé por qué esto me suena y lo he oído tanto, tanto... y luego esa misma gente se pone a comer chorizo un día que lo ve todo desde otro lado.

Como vegana yo no estoy con esos veganos.