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Tema: Vacunas: no, gracias?

  1. #1001
    Cuestión de fondo Avatar de Snickers
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    Cita Iniciado por Amatullo Ver mensaje
    Curiosa noticia: http://www.elperiodico.com/es/notici...icidio-4312405

    A ver cuanto tarda en salir alguna teoría diciendo que no ha sido un suicidio, sino que es un complot de las farmaceuticas.
    ¿Y pq es noticia la muerte de este hombre?
    Ni toda la oscuridad del mundo podrá acabar con la luz de una sola vela

    Los motivos para ser vegan@:
    http://www.youtube.com/watch?v=hPGKU...TbguMQkn14cxGA

  2. #1002
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    Curiosa noticia: http://www.elperiodico.com/es/notici...icidio-4312405

    A ver cuanto tarda en salir alguna teoría diciendo que no ha sido un suicidio, sino que es un complot de las farmaceuticas.
    Ya lo ha cuestiona una en los comentarios de la noticia, jajajaja.
    "The worst sin towards our fellow creatures is not to hate them, but to be indifferent to them, that's the essence of inhumanity". George Bernard Shaw.

    "All the arguments to prove man's superiority cannot shatter this hard fact: in suffering the animals are our equals". Peter Singer

  3. #1003
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    Curiosa noticia: http://www.elperiodico.com/es/notici...icidio-4312405

    A ver cuanto tarda en salir alguna teoría diciendo que no ha sido un suicidio, sino que es un complot de las farmaceuticas.
    Y si ha sido una persona que ha tenido problemas en su circulo familiar, por no vacunar siguiendo los consejos de este hombre?

    Tenia un tiro en el pecho. Si te quieres matar, no es mejor en la cabeza?
    no se... un médico que esta tan metido en ese tema, con un hijo con autismo por los efectos de una vacuna..., por qué iba a suicidarse?

  4. #1004
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    "Portuguesa luta pelo fim das vacinas com alumínio em França

    Suzette Fernandes descobriu em 1999 que sofria de miofascite macrofágica, uma doença muscular rara, associada ao hidróxido de alumínio utilizado em certas vacinas.

    A portuguesa Suzette Fernandes, vice-presidente da associação dos doentes com miofascite macrofágica (E.3M.), luta há vários anos pelo abandono de vacinas com alumínio em França e quer criar uma associação similar em Portugal.

    A "luta" é comparada a "um combate de David contra Golias", depois de Suzette ter descoberto, em 1999, que sofria de miofascite macrofágica, uma doença muscular rara, associada ao hidróxido de alumínio utilizado como adjuvante em certas vacinas.

    "Temos andado a lutar para que os laboratórios abandonem o hidróxido de alumínio nas vacinas", explicou a portuguesa à Lusa, defendendo o uso de uma vacina sem alumínio, à base de "fosfato de cálcio que não danifique o sistema imunitário", como a DT Polio Mérieux retirada do mercado francês em 2008.

    Nesse ano, a comercialização da vacina DT Polio Mérieux foi suspensa pela farmacêutica Sanofi Pasteur MSD por alegado "aumento de efeitos indesejáveis não graves", mas Suzette Fernandes avançou que uma investigação da sua associação desmentiu essas conclusões, levando, em janeiro do ano passado, à apresentação de uma queixa-crime contra a farmacêutica por alegada "falsificação de dados". A justiça ainda não se pronunciou.

    No início do mês de junho, a associação E.3M. apresentou, também, 50 pedidos de indemnização de doentes com miofascite macrofágica junto do "Office national d'indemnisation des accidents médicaux" (departamento francês de indemnização de acidentes médicos).

    Em 2012, Suzette e vários membros da E.3M. fizeram uma greve de fome na praça da Bolsa, no centro de Paris, tendo conseguido um financiamento de 150 mil euros para a investigação sobre a toxicidade do alumínio na composição das vacinas.

    A associação foi criada em 2001 no hospital Henri Mondor de Créteil, nos arredores de Paris, contando atualmente com cerca de 300 membros, ainda que Suzette Fernandes aponte para "entre 1000 a 1500 pessoas com miofascite macrofágica em França".

    "Trabalhamos em parceria com o Hospital Henri Mondor, com o ministério francês da Saúde, somos recebidos regularmente pelo diretor geral da saúde, somos apoiados por mais de cem deputados e senadores. Trabalhámos para o reconhecimento da doença e agora temos de trabalhar para suprimir o hidróxido de alumínio", continuou.

    Para Suzette Fernandes, o próximo passo é criar uma associação similar em Portugal "que possa beneficiar do trabalho já feito" pela associação francesa e para permitir que os doentes em Portugal acedam ao mesmo tratamento que em França.

    "O objetivo é dar a conhecer a doença. Portugal é o país mais vacinador da Europa. Há muitos doentes de fibromialgia que poderão ter miofascite macrofágica e que o ignoram porque os médicos não andam a fazer o diagnóstico por não conhecerem a doença. A doença é calada e ninguém fala do problema do alumínio nas vacinas", continuou.

    A miofascite macrofágica, que é rara, caracteriza-se por cansaço crónico, dores musculares e articulares e dificuldades neurocognitivas, afectando sobretudo a memória e a audição."


    http://www.dn.pt/inicio/ciencia/inte...ent_id=4650733

  5. #1005
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    Carta a unos padres que han decidido no vacunar a sus hijos

    Estimados padres:

    He oído que en las últimas fechas ganan adeptos los movimientos antivacunas en los que padres como vosotros decidís no vacunar a vuestros hijos. Pensáis que las vacunas son malas, malísimas. Por alguna extraña razón habeis decidido hacer caso a dos o tres médicos sin ningún prestigio académico, a una monja y a una ex modelo de Playboy (extraña combinación, digna de película de serie Z). Para justificaros soléis citar un estudio de un tal Wakefield, a pesar que se ha demostrado se falsificó los datos en su propio beneficio. No se porque le dais más importancia a un estudio falso que a los miles que certifican los beneficios de la vacunación.

    Quizás penséis que la vacunación es innecesaria porque de nuestra salud cuida la divina providencia, el espíritu natural de nuestra madre tierra, o que la enfermedad es un desequilibrio energético que solo debe ser afrontado de forma holística potenciando psíquicamente el proceso de autocuración. Las creencias son libres, pero deberías mirar como ha ido bajando la tasa de mortalidad infantil en los últimos 100 años ¿no te invita a la reflexión que todos estos remedios alternativos han empezado a ser efectivos a medida que iba mejorando la medicina?

    Pensad por un momento en un grifo. Desde que nacisteis habéis vivido rodeado de grifos. En la cocina, en el baño, hasta en el jardín y en el parque hay grifos. En casi todos los grifos abres y sale agua. Es un instrumento tan cotidiano que puedes llegar a pensar que para tener agua solo te hace falta un grifo. Como tienes dos dedos de frente sabes que para que salga agua, detrás del grifo necesitas tuberías, una potabilizadora y un pantano. Si piensas que sin vacunar a tu hijo su salud va a ser buena, es como ir de excursión y llevarte un grifo en vez de una cantimplora.

    Cuando yo era pequeño sino quería comer mis padres me recordaban la cantidad de niños en el mundo que pasaban hambre y que valorara la suerte de tener todos los días un plato en la mesa. Vuestra actitud con las vacunas es propia de los niños malcriados que lo han tenido todo muy fácil en la vida y no la de unos padres concienciados. Miles de niños mueren cada año por no tener acceso a la vacunación, y tu rechazas este privilegio para tus hijos. Quizás podríais considerar que vuestros padres demostraron tener más sentido común que vosotros. Ellos os vacunaron cuando erais pequeños y vosotros en cambio le negáis ese derecho a vuestros hijos.

    Hace poco un juez de Granada obligo a un grupo de padres que pensaba como vosotros a vacunar a sus hijos. Os puede parecer una decisión escandalosa o que coarta vuestra libertad, pero no es el caso. Derechos y privilegios conllevan obligaciones y vosotros como padres tenéis la obligación de educar y cuidar a vuestros hijos. Si decidís no vacunarlos estáis incumpliendo esta obligación, y si además varios de vuestros hijos expuestos se juntan en la misma aula no solo hacéis peligrar la vida de vuestros hijos si no también la de sus compañeros cuyos padres son más sensatos que vosotros.

    Si después de leer todo esto decides continuar anteponiendo las tonterías que lees por internet a la vida de tus hijos, deberías replantearte el afecto que sientes por ellos. Seguramente merezcan unos padres que de verdad se preocupen por su salud.

    Os dejo algunos ejemplos:

    Una entrada muy buena (como casi todas) del blog de Yamato.

    Lista de bajas conocidas (en inglés).

    y como una imagen vale mas que mil palabras, te dejo este vídeo genial de Penn and Teller, que te explicará esto mismo que yo te estoy diciendo de forma mucho más gráfica... está en inglés pero no hace falta entender lo que dicen.


    Buen artículo. Si lo queréis ver completo: http://www.losproductosnaturales.com/2011/01/carta-unos-padres-que-han-decidido-no.html


  6. #1006
    Cuestión de fondo Avatar de Snickers
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    Cita Iniciado por jalvaro66 Ver mensaje
    Estimados padres:

    He oído que en las últimas fechas ganan adeptos los movimientos antivacunas en los que padres como vosotros decidís no vacunar a vuestros hijos. Pensáis que las vacunas son malas, malísimas. Por alguna extraña razón habeis decidido hacer caso a dos o tres médicos sin ningún prestigio académico, a una monja y a una ex modelo de Playboy (extraña combinación, digna de película de serie Z). Para justificaros soléis citar un estudio de un tal Wakefield, a pesar que se ha demostrado se falsificó los datos en su propio beneficio. No se porque le dais más importancia a un estudio falso que a los miles que certifican los beneficios de la vacunación.

    Quizás penséis que la vacunación es innecesaria porque de nuestra salud cuida la divina providencia, el espíritu natural de nuestra madre tierra, o que la enfermedad es un desequilibrio energético que solo debe ser afrontado de forma holística potenciando psíquicamente el proceso de autocuración. Las creencias son libres, pero deberías mirar como ha ido bajando la tasa de mortalidad infantil en los últimos 100 años ¿no te invita a la reflexión que todos estos remedios alternativos han empezado a ser efectivos a medida que iba mejorando la medicina?

    Si piensas que sin vacunar a tu hijo su salud va a ser buena, es como ir de excursión y llevarte un grifo en vez de una cantimplora.

    Hace poco un juez de Granada obligo a un grupo de padres que pensaba como vosotros a vacunar a sus hijos. Os puede parecer una decisión escandalosa o que coarta vuestra libertad, pero no es el caso. Derechos y privilegios conllevan obligaciones y vosotros como padres tenéis la obligación de educar y cuidar a vuestros hijos. Si decidís no vacunarlos estáis incumpliendo esta obligación, y si además varios de vuestros hijos expuestos se juntan en la misma aula no solo hacéis peligrar la vida de vuestros hijos si no también la de sus compañeros cuyos padres son más sensatos que vosotros.


    Os dejo algunos ejemplos:

    Una entrada muy buena (como casi todas) del blog de Yamato.

    Buen artículo. Si lo queréis ver completo: http://www.losproductosnaturales.com/2011/01/carta-unos-padres-que-han-decidido-no.html

    No existe el movimiento antivacunas. Es pura propaganda a favor de la obligatoriedad de las vacunas. Por otro lado, hay muchas argumentaciones, por lo q no se suelta q las vacunas son malas, así, sin más. De entre esas argumentaciones no es habitual q se cite a famosos, ni es frecuente q se mencione a Wakefield. El tono del texto echa para atrás. Exiten millones de personas sanas q no han sido vacunadas, y lo han existido durante siglos y siglos.

    Por último, un apunte q se menciona entre los comentarios posteriores al escrito:

    Anónimo31 de enero de 2011, 12:34

    Hay que verificar los datos.
    Ningún juez de Granada ha obligado a ningún padre a vacunar a sus hijos porque no es obligatoria la vacunación en España ni en ningún país de la Comunidad Económica europea.
    La OMS recomienda la vacunación, y el juez de Granada recomendó la vacunación porque sólo podía recomendarla en ningún momento obligar a ello.
    Pero como la Consejería de Salud de la Junta pidió las cartillas de vacunación de los niños afectados se llegó a un "acuerdo" y se sellaron las cartillas sin haber vacunado a los niños.
    En los medios de comunicación se vendió que todos los padres habían sido localizados y obligados a vacunar a sus hijos para acallar el asunto y todo zanjado.
    Yo soy uno de los padres así que los datos hay que verificarlos.
    Vacunar es una opción, no una obligación, de momento.
    ... ...





    David1 de febrero de 2011, 0:43
    Que las vacunas tienen efectos secundarios graves (muchos más casos de los que conocemos) es algo más que evidente.

    http://www.aavp.es/
    http://www.time.com/time/health/arti...721109,00.html
    http://www.medicinenon.it/download/S...-formatted.pdf
    http://www.commondreams.org/views05/0616-31.htm

    La salud, como todo lo demás, es un negocio y nada más que un negocio. O no lo hemos visto con la gripe A.

    Os habéis preocupado realmente de consultar la composición y métodos de fabricación de las vacunas.

    Sabéis que ha habido casos en que los cultivos animales de los que se obtienen algunas vacunas, estaban infectados por enfermedades que luego se han trasmitido a los niños vacunados. (Partidas defectuosas las llaman).

    Sabéis que cada inyección puede suponer hasta 6 vacunas distintas, seis vacunas juntas en niños de 2,4, 6, 9, 15 o 18 meses (nos olvidamos de que son bebes que aun se están formando, tanto exterior como interiormente).

    Y el problema, ya no es tanto los medios de cultivo, ni la cantidad de virus (vivos, atenuados, muertos, etc..), el verdadero problema radica en los conservantes, adyuvantes y demás …antes, necesarios para poder ahorrar en costes de fabricación (aunque sigan cobrando un dineral por la vacunas, porque aunque tu no las pagues, las farmacéuticas las cobran).



    Anónimo2 de febrero de 2011, 21:04
    “En España una aproximación rigurosa sobre la evolución epidemiológica de la mayoría de enfermedades sobre las que se ha vacunado sistemáticamente desde los 70, pone de manifiesto que mucho antes de la generalización de los programas de vacunación, tanto la mortalidad como la incidencia (morbilidad) había disminuido drásticamente.”
    Dr. Uriarte en “Los peligros de las vacunas”


    “En EEUU entre 1911 y 1935 las cuatro causas principales de muerte infantil por enfermedades infecciosas eran la difteria, la tos ferina, la escarlatina y el sarampión. Sin embargo, en 1945, la tasa de mortalidad de las cuatro enfermedades juntas había disminuido un 95%, antes de la implementación de los programas sistemáticos de vacunación.
    Además, en los países europeos que rechazaron las vacunas contra la viruela y la poliomelitis, las epidemias terminaron al mismo tiempo que en los países donde la vacuna era obligatoria; por lo tanto está claro que las vacunas no fueron el único factor determinante.”
    >Alan Phillips , Director de Citizens for Healthcare Freedom



    Anónimo2 de febrero de 2011, 21:10
    “La viruela sigue apareciendo, aunque a una escala mucho menor, particularmente en países que sufren situaciones extremas como guerras o dificultades económicas como en África, India y otras partes de Asia. El mismo factor que terminó con la peste bubónica, contra la cual no se ha realizado ninguna vacunación masiva, acabó con la viruela, sobre todo una alimentación mucho más adecuada, principalmente con mayores niveles de vitamina C en las poblaciones del Viejo y el Nuevo Mundo…
    Debería quedarnos claro, que en la historia de la humanidad es completamente nuevo (¡sólo hace tres décadas!) que en Europa occidental ya nadie tiene que pasar hambre o vivir en malas condiciones higiénicas. No sólo la peste y la lepra, también el cólera y la escarlatina habían desaparecido casi por completo del oeste de Europa, antes de que se vacunaran. Lo mismo es válido para la sífilis y la gonorrea, para las cuales no existen vacunas.”
    JoanFliz



    Anónimo2 de febrero de 2011, 21:23
    El Gobierno de Finlandia informó de que se están dando casos de narcolepsia entre vacunados contra la gripe A de entre 4 y 19 años, dijo el portavoz de la OMS Gregory Hartl, que indicó que los afectados recibieron la vacuna "Pandemrix", del fabricante Glaxo.

    "La asociación observada es tan evidente que es poco probable que otros factores puedan explicar plenamente este fenómeno", señalaron los responsables del estudio en comunicado.

    Según ese estudio, entre 2009 y 2010 se diagnosticaron 60 casos de narcolepsia en niños y adolescentes finlandeses de entre 4 y 19 años, de los cuales 52 (casi el 90 por ciento) habían sido vacunados contra la gripe AH1N1 con el preparado Pandemrix.

    http://www.lostiempos.com/diario/act...32_218714.html


    Idoia30 de junio de 2011, 13:20
    La base de la vacunación está en la idea de Pasteur de que los microorganismos son los causantes de enfermedades y el propio Pasteur antes de morir admitió que su contemporáneo Bernard tenía razón: "El germen no es nada, el terreno es todo".



    reflexionando29 de julio de 2011, 14:51
    ... ...
    En cuanto al Juez de granada deberias leer la sentencia antes de opinar, como mininmo, si es que en algun momento has aspirado a tener cierto rigor en tus reflexiones, esa imposición se ha efectuado por una circunstancia expecional y concreta de un brote de sarampión , el juez no esta imponiendo a nadie que deba vacunar a sus hijos de forma sistematica y de todas las vacunas del calendario oficial de andalucia.


    Carme29 de octubre de 2011, 21:56
    Buenas tardes Sr. Mulet:
    ... ...
    Me parece muy extraño que usted, siendo como parece ser científico de "pura cepa" sea incapaz de entrar en la web del Comité asesor de vacunas de la AEP (Asociación Española de Pediatría) y no vea las reacciones que ellos publican: entre otras, anafilaxia, trombocitopenia, osteitis y, sobre todo, encefalitis, una de las causas principales de las parálisis cerebrales.
    (http://vacunasaep.org/profesionales/...as-descripcion)


    Carme3 de noviembre de 2011, 17:39
    Sr. Mulet,
    ... ...
    Continúo con datos reales siguiendo su axioma “lo importante es lo que son o no son las cosas”:
    - 11 de abril de 2011: adolescente de 14 años muere después de subministrarle la vacuna contra el virus del papiloma humano Gardasil (http://www.medalerts.org/vaersdb/fin...DNUMBER=430780)
    - Informes anuales de los efectos adversos de las vacunas (muertes incluidas) publicado por VAERS, programa de vigilancia copatrocinado por el centro de control y prevención de enfermedades (CDC) y la Administración de alimentos y medicamentos (FDA) de Estados Unidos.
    http://vaers.hhs.gov/data/data



    Anónimo24 de septiembre de 2012, 17:53
    todo el mundo miente

    Cómo las farmacéuticas engañan a médicos y pacientes.
    Pfizer no es la única compañía envuelta en un escándalo de ocultación de datos científicos. En Febrero de 2010, el Senado de EEUU publicó un informe donde se describe cómo la farmacéutica GlaxoSmithKline (GSK) no sólo mintió sobre los riegos cardiovasculares de uno de sus medicamentos contra la diabetes sino que además trató de silenciar a los científicos que los advirtieron. La FDA calcula que este fármaco produjo 83.000 infartos entre los años 1999 y 2007. Hace unos meses, GSK decidió declarase culpable ante los tribunales norteamericanos.
    http://www.principiamarsupia.com/201...s-y-pacientes/
    Responder
    Este le gustaría a Sunwukung

    http://www.losproductosnaturales.com...cidido-no.html


    Ciencia y Conciencia10 de diciembre de 2012, 9:12
    Como veo que no habéis leido nada del señor Máximo Sandín (por qué es más loco que vosotros que sois unos extremistas y negacionistas sitemáticos?)
    Primero de todo, es gracias a estas personas que van a contracorriente que la ciencia avanza y no se estanca.
    Segundo, este hombre argumenta y sabe muchísimo (yo soy inmunóloga e investigadora y sé discernir un poco), mucho más que vosotros que utilizáis cuatro ejemplos y la burla como argumento. Creo que no sabéis una mierda de evolución ni de bacterias ni de virus. Creo que nuestro cuerpo y nuestro sistema inmune es hipermegacomplejo (siii, las células inmunitarias no solo se dedican a matar y defendernos de agentes patógenos) es todo una megacomunicación perfecta. Además no se si sabéis que tenemos 10 veces más bacterias que células humanas y se expresan 100 veces más genes bacterianos, osea somos bacterias... y sí, coexisten lo que llamamos bacterias patógenas, que sólo lo son porque están en desequilibrio no porque tengan esa función programada.

    Tercero, cito a M.Sandín: en el genoma humano se han identificado entre 90.0000 y 300.0000 secuencias derivadas de virus, fundamentalmente de retrovirus (4), pero también existen virus ADN. Concretamente, el genoma del Herpesvirus 6A está integrado en los telómeros de los cromosomas humanos (5). La variabilidad de las cifras es debida a que depende de que se tengan en consideración virus completos o secuencias parciales derivadas de virus. Estas secuencias son “componentes permanentes del transcriptoma humano”(6), es decir, son partes constituyentes de nuestro genoma y se expresan en todos los tejidos (6). Incluso las secuencias virales que codifican para la cápsida se han mostrado activas en procesos biológicos fundamentales (3, 7, 8). Especialmente abundante y relevante es la actividad de las secuencias de origen retroviral en el proceso de desarrollo embrionario (9), es decir en la formación de nuestros tejidos y órganos. Es decir, por más que la concepción dominante de la naturaleza, la que nos parecen querer imponer los interesados en la lucha contra ella, sea la de un sórdido campo de batalla plagado de “competidores” a los que hay que eliminar, lo que nos muestra la realidad es una naturaleza de una enorme complejidad en la que todos sus componentes están interconectados y son imprescindibles para el mantenimiento de la vida. Y que son las rupturas de las condiciones naturales, muchas de ellas causadas por esta visión reduccionista y competitiva de los fenómenos de la vida, las que están conduciendo a convertir a la naturaleza desequilibrada en un verdadero campo de batalla en el que tenemos todas las de perder. Cada día son más abundantes los datos científicos que nos muestran que vivimos literalmente inmersos en una inconcebible cantidad de bacterias y virus (17, 18) que cumplen funciones esenciales en todos los ecosistemas (19, 20) y que han cumplido papeles fundamentales en los procesos de la evolución de la vida (21, 22), y que su aspecto “patógeno” es el resultado de alguna desestabilización de sus funciones naturales Es una guerra suicida contra la Naturaleza. Una guerra contra nosotros mismos. “

    Veo que vuestra visión es tan reducida y tan adaptada al sistema, que demuestra vuestra poca calidad científica.

    PD: las referencias las podéis ver en este artículo: http://www.somosbacteriasyvirus.com/locura.pdf

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  7. #1007
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    Qué atrevida es la ignorancia… sobre las vacunas

    Tenía prevista una entrada explicando por qué una vacuna no nos garantiza completa y absoluta inmunidad contra todas las formas de una enfermedad. Pero este comentario me ha demostrado que hay que empezar de más abajo, con cosas básicas. Insultantemente básicas. Así que hoy desmontaremos algunos argumentos falaces, y en unos pocos días vendrá la otra entrada, la del tocho de bibliografía.

    ¿Cuáles son los ingredientes de cada una de las vacunas? Me parece raro que en la alimentación, piensos, abonos, pesticidas… se obligue a poner los ingredientes y en las vacunas que es más peligroso porque se inyecta directamente en el cuerpo no se hagan públicas. Los propios médicos y enfermeras desconocen su composición, ¿no te parece raro?

    No me parece raro: simplemente es mentira. Si miras el prospecto que viene en cada cajita, lo verás. Si buscas la ficha técnica en la Agencia Española del Medicamento, también. Incluso Google lo sabe. Además, si los médicos y las enfermeras desconociesen la composición, ¿por qué le preguntan a cada enfermo si es alérgico a antibióticos? Es más: ¿qué tendrá que ver un antibiótico con la vacuna de la gripe? Ah, dudas…

    Si se obliga a vacunar y mi hija enferma o muere a causa de la misma, ¿qué juez o estado se hace responsable de esto? (advierto que no quiero una suma millonaria a cambio de mi pequeña)

    Si no la vacunas y tu hija se contagia, ¿te harás tú responsable del tratamiento de la enfermedad y las secuelas? Y si tu hija rompe la inmunidad de rebaño y es un eslabón de la cadena de transmisión, ¿indemnizarás a las personas afectadas? Aparte, qué coño: ¿realmente hace falta explicar que matan más las enfermedades prevenibles que sus vacunas?

    ¿Por qué me he de fiar de las farmacéuticas privadas?

    ¿Por qué he de fiarme del tendero de la plaza? ¡A ver si me va a estar vendiendo carne adulterada! ¡O pescado contaminado! Es más, ¿por qué he de fiarme de que un policía no use su arma para robar? Ahora entiendo, como se dedican a algo, sólo buscan darme por culo con ello: el profesor que enseña al revés para que los alumnos no sepan tanto como él, el farmacéutico que te vende pastillas caducadas para que no te cures…

    ¿Me puede alguien asegurar que los descendientes no tendrán secuelas o imperfecciones a causa de inutilizar nuestro cuerpo a base de vacunas?

    Los descendientes. Rediós. O sea que las vacunas, que contienen azúcares y/o proteínas (o, unas pocas, bichos atontados), pueden modificar el ADN (no sé cómo) de las células germinales para transmitirse a la descendencia. Oye, hay un puñado de laboratorios investigando en terapia génica a los que les vendría de perlas saber cómo hacerlo. Hablando en serio: no, no puedo asegurártelo. Como tampoco puedo asegurarte que pinchándote la vacuna no adquieras visión de rayos X: se ha empleado en centenares de miles de personas y nunca se ha descrito, pero asegurarlo, asegurarlo… no puedo. Qué le voy a hacer, la Ciencia debe reconocer sus limitaciones. Para el resto de efectos secundarios, observaciones recogidas a lo largo de años de uso, están perfectamente descritos en la ficha técnica. Esa que salía buscando en Google.

    ¿Aquellos que vacunan indagan en estas cuestiones o, simplemente, lo hacen porque les han dicho que lo deben hacer? Quien es más irresponsable, ¿el que después de leer leer y más leer decide no vacunar o el que vacuna porque todos lo hacen sin cuestionarse nada?

    Si después de leer decide saltarse ciertas vacunas, no es irresponsable: es simplemente un estúpido o un cabrón, en función de los casos. Estúpidos los que se exponen a sí mismos a sufrir una enfermedad que podían haber prevenido (como el que empieza a fumar o anda en bici sin casco). Cabrones los que exponen a otros (su hijo o los compañeros de colegio de éste) a dichas enfermedades.

    ¿Por qué se vacuna por sistema de enfermedades erradicadas? Tal vez fuera necesario hace algunos años, pero a día de hoy parece innecesario, ¿no? ¿Salud o dinero?

    ¿Erradicadas? Como… ¿la viruela, que ya no se vacuna? ¿O quizás como el sarampión, del que hubo más de 300 casos en España en 2008? Erradicar significa que no se ha detectado ningún caso durante varios años, y hasta hoy las dos únicas enfermedades erradicadas son la viruela y la peste bovina. Quizás quien pregunta eso está pensando en la polio, una enfermedad que hoy se considera erradicada en algunos territorios (de los que Europa Occidental forma parte). Pero eso no significa que no sea endémica en otros países: no cierres el gallinero, y verás qué risa si un día se acerca el lobo. Deja de vacunar y verás qué pasa si algún viajero o algún inmigrante traen el virus. ¿Improbable? Mira lo que nos está pasando con la tuberculosis… Si el objetivo es la erradicación, no puedes permitirte ni un caso, ni una excepción que confirme la regla. Aparte de que sólo algunas enfermedades son erradicables.En cuanto a lo de “salud o dinero”, a las malvadas farmacéuticas les interesaría que hubiese más enfermos, ¿no crees? Más ingresos hospitalarios, más antibióticos, ¡carísimas inmunoglobulinas! Eh, ¡y más trabajo para mí! Hmm… me lo voy a tener que pensar.

    ¿Una persona vacunada no queda inmunizada? Si es así, ¿por qué se teme el contagio? Si no es así, ¿para qué se vacuna?

    Vacunarse disminuye el riesgo, pero no lo elimina. Llevar un chaleco antibalas no evita que te maten de un tiro, pero puede salvarte la vida. Si me pongo la vacuna del neumococo (cuyo prospecto enlacé antes), estaré protegido contra las veintitrés cepas contenidas en la vacuna, ¡pero no contra los otros sesenta y tres serotipos! La clave es que esas veintitrés cepas causan el 90% de las infecciones. Otro ejemplo más directo: un 5% de las hepatitis B están causadas por una variante llamada “mutante precore”, contra la que la vacuna es simplemente inútil. Y no obstante, adivina qué médico que está escribiendo esto está vacunado contra la hepatitis B. Una pista: es el mismo que en unas semanas comprobará sus anticuerpos en sangre, a ver si aún queda algo de lo que le pincharon hace años (y se revacunará si no es así), porque la vacunación no siempre equivale a inmunización, y ésta no siempre dura para toda la vida.

    También hay médicos y enfermeros que no vacunan a sus hijos ¿qué ven en la sanidad para desconfiar? Por todos es conocido que los comerciales de las farmacéuticas circulan por hospitales y centros de salud a sus anchas.

    Se me acaba de romper el detector de falacias: ¡toma ad hominem! Si sirve de algo, yo no conozco ninguno de esos, y te aseguro que he hablado con unos cuantos (de hecho, todos con los que he comentado el tema de las vacunas pensamos igual). Lo de los visitadores médicos ya es para mear y no echar gota…

    Todos los bebés vacunados que conozco, han tenido fiebres y se han puesto enfermos (y no te digo nada si van a base de biberón), mi hija todavía no ha necesitado un médico, no sabe lo que es siquiera resfriarse. (esperemos que dure), ¿es necesario enfermar a un bebé sano o tal vez se debería esperar a vacunarlos cuando su sistema inmunológico esté maduro para afrontarlas?

    Punto uno: las vacunas ya se administran cuando el sistema inmune está suficientemente “maduro”; si no, ¡no servirían de nada! Por eso no se les ponen a ciertos inmunodeprimidos: ¡sería como pincharles agua, no van a generar una respuesta defensiva! Es más: las vacunas incluso se adaptan a la madurez (por eso se emplean las vacunas conjugadas).Punto dos: ¿por qué esperar? Las vacunas se pinchan tan pronto como puedan suponer un beneficio. Si un niño puede contagiarse de sarampión con cuatro años, se le da la vacuna cuando tiene tres. Si una persona va a viajar a la Meca, se le pone la vacuna de la meningitis antes de ir, y si se le quita el bazo en una operación, además se le vacuna contra el neumococo.

    En los últimos años se ha cambiado varias veces el calendario vacunal y las propias vacunas. Entonces, ¿esto quiere decir, funcionan o no, se sabe que se hace o es un experimento?

    No sólo han probado que funcionan, sino que además se adapta el calendario vacunal a las mejores pruebas disponibles. ¿Por qué crees que se dejó de usar la vacuna Sabin para la polio y ahora se emplea la Salk? ¿Quizás porque la primera, a pesar de ser más eficaz, tenía unos efectos secundarios que no compensaban? ¿Por qué crees que se introdujo la vacuna contra el Haemophilus influenzae b? Incluso apuesto: si mañana se descubriese una vacuna contra el VIH, ¿dudas que no se incluiría en el calendario? ¡Si hasta lo está la del VPH, hombre!

    ¿Alguien pone la mano en el fuego y me asegura que no voy a poner en riesgo a mi niña si accedo al pinchazo?

    Yo pongo la mano en el fuego y te aseguro que la estás poniendo en riesgo si no “accedes al pinchazo”.


    Otro buen artículo: el que quiera verlo entero http://perarduaadastra.eu/2010/11/qu...e-las-vacunas/

  8. #1008
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    jalvaro66, yo quiero saber si es cierto que hay que ponerse un recordatorio de las vacunas diez anyos despues de la vacuna en si. He leido que si no se hace la vacuna pierde su efectividad y se pasa a ser un 'no vacunado'.

  9. #1009
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    Pero si que hay medicos que no han vacunado a sus hijos, eh. De hecho cada vez que en algun medio se monta un debate sobre las vacunas hay alguien relacionado con la medicina que no lo ha hecho.

    Y sobre el sarampion... tengo entendido que el problema que es pillarlo de adulto, no? De hecho antes cuando un ninyo tenia sarampion automaticamente era visitado por todos sus amigos y amigas para que, precisamente, se contagiaran y asi ya no tuvieran problemas con ello de adulto. Que me corrijan si me he equivocado en esto.

  10. #1010
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    Cita Iniciado por nekete Ver mensaje
    jalvaro66, yo quiero saber si es cierto que hay que ponerse un recordatorio de las vacunas diez anyos despues de la vacuna en si. He leido que si no se hace la vacuna pierde su efectividad y se pasa a ser un 'no vacunado'.
    VACUNACIÓN DE ADULTOS (CA Islas Baleares)

    La vacunación de adultos prevé un número de dosis que varían en función de la edad de la persona y de las dosis de vacuna administrada a lo largo de la vida. En general todos los adultos, aunque hayan completado el calendario de vacunación infantil, necesitan recibir dosis de refuerzo para mantener un buen estado inmunitario. Para una correcta planificación de las vacunas a administrar es imprescindible conocer la edad, el estado de salud y la historia vacunal previo.




    CALENDARIO DE VACUNACIÓN DE ADULTOS
    (Vacuna: Tétanos + Difteria)

    1. Adulto NO vacunado

    • Inicio 1ª dosis Td
    • 1 mes después 2ª dosis Td
    • 1 año después 3ª dosis Td


    Seguir con dos dosis de recuerdo con un intervalo de 10 años entre dosis hasta completar un total de 5 dosis. En adulto sano y en ausencia de alguna circunstancia que lo aconseje NO se prevén más dosis de recuerdo.

    En situaciones especiales puede recurrirse a los intervalos mínimos que serán de 6 meses entre 2 y 3 dosis y de 12 entre 3 y 4 y 4 y 5.

    2. Adulto con vacunación incompleta

    • Se contabilizará cualquier dosis administrada con anterioridad y correctamente documentada. “Dosis puesta, dosis válida”.
    • Se completará la pauta de vacunación hasta alcanzar las 5 dosis siguiendo los intervalos mínimos referidos en el apartado anterior.


    3. Adulto vacunado en la infancia correctamente

    • En estas personas se administrará una única dosis de recuerdo en torno a los 60 años.


    OBSERVACIONES

    Respecto a la vacuna Triple Vírica (TV) y debido al incremento de la incidencia de casos de Sarampión en la mayoría de las Comunidades Autónomas, incluida la nuestra, se recomienda como medida de ayuda para reducir el número de casos de esta enfermedad, que todos los adultos nacidos a partir de enero de 1971 NO vacunados o vacunados de forma incompleta reciban dos dosis, o bien una en el segundo caso.

    Confirmar siempre antes de vacunar que las mujeres en edad fértil NO estén embarazadas. En estos casos, se recomienda que evite el embarazo durante los dos meses siguientes a la administración de la vacuna.

    Recomendar la vac. de la GRIPE (vac. Anual) a personas mayores de 60 años, embarazadas, determinados profesionales (sanitarios, trabajadores residencias ancianos…)
    Recomendaciones sobre vacunación de adultos (2004) Recomendaciones sobre la vacuna de Difteria y Tétanos (Actualización 2009)

    OTRAS VACUNAS ADULTO

    Determinadas vacunas, llamadas vacunas no sistemáticas, no están incluidas en el calendario de vacunaciones de esta Comunidad Autónoma y solo se administran de forma gratuita por la sanidad pública a aquellas personas que se encuentren en circunstancias personales concretas que los hacen más vulnerables a determinadas infecciones, es el caso de la vacuna de neumococo que se administra a las personas internas en residencias.Otras vacunas (rabia, tifus, fiebre amarilla…) se recomienda cuando la persona ha de visitar un país exótico, en estos casos la vacuna se ha de abonar.

    VACUNACIÓN Y EMBARAZO

    La mujer embarazada podrá recibir con seguridad las siguientes vacunas:TÉTANOS/DIFTERIA. La mujer embarazada será tratada como un adulto sano y sólo será vacunada de Td en el caso de que le falte alguna dosis (por calendario incompleto o incorrecto) o bien de no haber sido vacunada en la infancia. Aunque no haya evidencia alguna de que los toxoides tetánico y diftérico sean teratógenos, se esperará al segundo trimestre de embarazo para vacunarse. Es una decisión razonable que minimizará cualquier preocupación con respecto a la teórica posibilidad de reacciones adversas.GRIPE. Debido al riesgo de complicaciones relacionadas con la gripe, se recomienda su vacunación durante el embarazo. La vacuna podrá administrarse en cualquier trimestre.Para OTRAS VACUNAS deberá valorarse si hay una situación de riesgo razonable.

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