¿Protección para los atuneros?

[erfoud]

Voy a dejar de lado mi oposición frontal a la pesca y trataré de olvidarme del hecho de que en este asunto mi empatía va para los atunes, las grandes víctimas del asunto. Me centraré en la cuestión de si esos buques que se adentrán por el océano Indico, en la zona de Somalia, tienen derecho a exigir una protección del ejército frente a posibles ataques por parte de los piratas somalíes. Y es que , ante el último secuestro del "alacrana", escucho la indignada protesta de los familiares de los marineros atacados, quienes acusan de inhibición al gobierno español al negarles la protección a la que dicen tener derecho. Decían, por ejemplo, que en lugar de destinar soldados a Afghanistán, deberían emplearlos a velar por la seguridad de ciudadanos españoles en aguas del Índico.
¿Tienen razón quienes reclaman una protección militar? Es fundamental tener en cuenta que esos atuneros son empresas privadas, y es cuando menos dudoso que una empresa privada tenga derecho a una protección armada a lo largo y ancho del mundo...ES como si yo monto un negocio de importación con Ciudad Juárez y con Johannesburgo (dos ciudades tristemente famosas por su desbocada violencia), allí secuestran a varios de mis empleados y entonces me pongo a demandar una protección militar. ¿Tendría derecho a ello? No parece que el Estado tenga que ponerse la capa de Supermán y arreglar los entuertos de sus ciudadanos cada vez que se meten en empresas privadas que entrañan riesgos. Por otra parte, no veo por qué yo tenga que contribuir con mis impuestos a sufragar tales negocios peligrosos, máxime cuando estoy radicalmente opuesto a este tipo de prácticas...
¿Qué pensáis?

[Snickers]

Voy a dejar de lado mi oposición frontal a la pesca y trataré de olvidarme del hecho de que en este asunto mi empatía va para los atunes, las grandes víctimas del asunto. Me centraré en la cuestión de si esos buques que se adentrán por el océano Indico, en la zona de Somalia, tienen derecho a exigir una protección del ejército frente a posibles ataques por parte de los piratas somalíes. Y es que , ante el último secuestro del "alacrana", escucho la indignada protesta de los familiares de los marineros atacados, quienes acusan de inhibición al gobierno español al negarles la protección a la que dicen tener derecho. Decían, por ejemplo, que en lugar de destinar soldados a Afghanistán, deberían emplearlos a velar por la seguridad de ciudadanos españoles en aguas del Índico.
¿Tienen razón quienes reclaman una protección militar? Es fundamental tener en cuenta que esos atuneros son empresas privadas, y es cuando menos dudoso que una empresa privada tenga derecho a una protección armada a lo largo y ancho del mundo...ES como si yo monto un negocio de importación con Ciudad Juárez y con Johannesburgo (dos ciudades tristemente famosas por su desbocada violencia), allí secuestran a varios de mis empleados y entonces me pongo a demandar una protección militar. ¿Tendría derecho a ello? No parece que el Estado tenga que ponerse la capa de Supermán y arreglar los entuertos de sus ciudadanos cada vez que se meten en empresas privadas que entrañan riesgos. Por otra parte, no veo por qué yo tenga que contribuir con mis impuestos a sufragar tales negocios peligrosos, máxime cuando estoy radicalmente opuesto a este tipo de prácticas...
¿Qué pensáis?

si, tienes razón, pasa q yo me pregunto si habitualmente el ejercito no esta gastando el dinero a lo bobo y sin hacer nada "productivo". Lo digo un poco por verlo desde el otro ángulo, aunq lo veo más desde el tuyo (no del todo pq todo ciudadano aunq se embarque en asuntos privados tiene derecho a protección y seguridad, pasa q estos se meten en aguas peligrosas. Y entonces me pregunto ¿un fumador tiene derecho a gastar de las arcas de sanidad?)

[arweny]

si, tienes razón, pasa q yo me pregunto si habitualmente el ejercito no esta gastando el dinero a lo bobo y sin hacer nada "productivo". Lo digo un poco por verlo desde el otro ángulo, aunq lo veo más desde el tuyo (no del todo pq todo ciudadano aunq se embarque en asuntos privados tiene derecho a protección y seguridad, pasa q estos se meten en aguas peligrosas. Y entonces me pregunto ¿un fumador tiene derecho a gastar de las arcas de sanidad?)

Un comedor de carne que por esa razón ha desarrollado un cáncer, ¿tiene derecho a gastar las arcas de sanidad?

¿y una persona que conduce un coche?

Y...

Entiendo que no es del agrado de nadie (de este foro me refiero), que se ayude a alguien que, no solo hace algo que no queremos, sino que encima sabe el riesgo que entraña y aún así lo hace.

El problema es, sino se les ayuda, ¿de dónde van a sacar el atún?, me imagino que al gobierno le es más barato mandar al ejército, que importar atún y, hasta que éste no esté tan contaminado que sea un peligro su consumo, los ciudadanos van a seguir pidiéndolo (y a ver tú como le explicas a un taruguín cualquiera, que no puede tener lo que el resto de la UE sí )

Vamos que, personalmente no me parece bien, pero no veo que puedan hacer otra cosa

[Snickers]

Un comedor de carne que por esa razón ha desarrollado un cáncer, ¿tiene derecho a gastar las arcas de sanidad?

¿y una persona que conduce un coche?

pues no es cachondeo, depende de si iba chuzo perdido conduciendo o fue un accidente fortuito

Esto lo decía pq en época de bonanza es otro cantar, pero en época de crisis hay q ajustarse el pantalón

A ver, en el Reino Unido ya hace un par de lustros casi plantearon q los obesos y los fumadores se costeasen aparte sus gastos una vez llegasen reventados al sistema sanitario

Yo no se q opinar, creo q hay q dar cobertura, si, pero también creo q si te van a dar 420 miseros euros al mes a cambio de salir de las listas del paro y hacer cursos para reinsertarte en el mercado laboral es posible q tenga la misma lógica el ahorrar o el no gastar sin q el ciudadano ponga de su parte también en esto de sanidad u en otros asuntos

o sea q reflexionar sobre ello no me parece descabellado

De hecho yo hace 13 años pase un verano cerca de Stuttgart y tenía una cobertura q no tenía en España. Me hice un esguince y me atendió un medico naturopata/homeópata q me hacía unos emplastos estupendos y no recibí rehabilitación pq me volvía para acá

Hoy en día están recortando y cuando vas a consulta tienes q pagar un dinerín (creo q son unos 10 euros)

De hecho hay mucho extranjero q viene a este sistema de salud pq muchas cosas le salen gratis y en su país cuestan lo suyo

No se, el asunto tiene algo de miga

[arweny]

pues no es cachondeo, depende de si iba chuzo perdido conduciendo o fue un accidente fortuito

Esto lo decía pq en época de bonanza es otro cantar, pero en época de crisis hay q ajustarse el pantalón

A ver, en el Reino Unido ya hace un par de lustros casi plantearon q los obesos y los fumadores se costeasen aparte sus gastos una vez llegasen reventados al sistema sanitario

Yo no se q opinar, creo q hay q dar cobertura, si, pero también creo q si te van a dar 420 miseros euros al mes a cambio de salir de las listas del paro y hacer cursos para reinsertarte en el mercado laboral es posible q tenga la misma lógica el ahorrar o el no gastar sin q el ciudadano ponga de su parte también en esto de sanidad u en otros asuntos

o sea q reflexionar sobre ello no me parece descabellado

De hecho yo hace 13 años pase un verano cerca de Stuttgart y tenía una cobertura q no tenía en España. Me hice un esguince y me atendió un medico naturopata/homeópata q me hacía unos emplastos estupendos y no recibí rehabilitación pq me volvía para acá

Hoy en día están recortando y cuando vas a consulta tienes q pagar un dinerín (creo q son unos 10 euros)

De hecho hay mucho extranjero q viene a este sistema de salud pq muchas cosas le salen gratis y en su país cuestan lo suyo

No se, el asunto tiene algo de miga

Lo del coche me refería a la contaminación, pero sí, también me valen accidentes.

Desde luego, si a mí me van a dar ese servicio, no me importa pagar 10 € (entiendo que además de lo que te quiten del sueldo, ¿no?)

Pero aunque no se diera cobertura a los fumadores u obesos, lo del atún, no solo beneficia a la empresa, sino al gobierno, que no tiene que importar y a los ciudadanos, que no tienen que pagar más caro el atún, o directamente no consumirlo

[Snickers]

Lo del coche me refería a la contaminación, pero sí, también me valen accidentes.

Desde luego, si a mí me van a dar ese servicio, no me importa pagar 10 € (entiendo que además de lo que te quiten del sueldo, ¿no?)

Pero aunque no se diera cobertura a los fumadores u obesos, lo del atún, no solo beneficia a la empresa, sino al gobierno, que no tiene que importar y a los ciudadanos, que no tienen que pagar más caro el atún, o directamente no consumirlo

Si, en Alemania se pagan muchos impuestos. De hecho el verano q yo estuve ya por cada receta había q poner un marco para comprarla en la farmacia. Pero hasta hacía no mucho habían sido las recetas gratuitas

Por ejem a ti no te hacen análisis de sangre para ver como estas nutriéndote y eso no me parece pq es prevenir y seguro q más o menos te preocupas

Lo del atún pues no se, es como si se empeña alguien en poner un puesto de churros en el poblado de las Barranquillas, pq allá se vende bien aunq haya riesgos

No se si quiera si te iban a dar permiso, jajaja

[erfoud]

Ok, pero no sé si lo de los atuneros es comparable a un fumador, al conductor o al del cáncer, pues planteo alguien (mejor, una empresa) cuya actividad entraña un peligro (recordad lo que decía sobre comerciar con Johannesburgo..) ¿Y si se me ocurre montar un negocio de visitas guiadas por yemen? Mmmmm, un lugar más que peligroso para los occidentales...es bastante previsible que haya secuestros de turistas (los ha habido en gran número; incluso varias muertes) ¿Tengo derecho a una escolta del ejército español? Si los atuneros lo exigen, ¿por qué no yo? He aquí el quid de la cuestión

[Snickers]

Ok, pero no sé si lo de los atuneros es comparable a un fumador, al conductor o al del cáncer, pues planteo alguien (mejor, una empresa) cuya actividad entraña un peligro (recordad lo que decía sobre comerciar con Johannesburgo..) ¿Y si se me ocurre montar un negocio de visitas guiadas por yemen? Mmmmm, un lugar más que peligroso para los occidentales...es bastante previsible que haya secuestros de turistas (los ha habido en gran número; incluso varias muertes) ¿Tengo derecho a una escolta del ejército español? Si los atuneros lo exigen, ¿por qué no yo? He aquí el quid de la cuestión

Ya por Yemen no sabría q decir, más q nada pq supongo q esto del atún será en aguas internacionales

En cualquier caso es pedir protección cuando un negocio te va mal. Y eso lo puede pedir todo el mundo de amplias maneras pq todo negocio lleva su riesgo

Estaría ideal q hubiese dinero para proteger a todo el mundo paro ya puestos nosotros reclamaríamos q se emplease para evitar la muerte de los atunes

[arweny]

Si, en Alemania se pagan muchos impuestos. De hecho el verano q yo estuve ya pq cada receta había q poner un marco para comprarla en la farmacia. Pero hasta hacía no mucho habían sido las recetas gratuitas

Por ejem a ti no te hacen análisis de sangre para ver como estas nutriéndote y eso no me parece pq es prevenir y seguro q más o menos te preocupas

Lo del atún pues no se, es como si se empeña alguien en poner un puesto de churros en el poblado de las Barranquillas, pq allá se vende bien aunq haya riesgos

No se si quiera si te iban a dar permiso, jajaja

Pero te digo lo que le digo después a Erfoud (que aunque está después, lo he escrito antes), ¿en que favorece que vendas churros en las Barraquillas a tu país y ciudadanos?

Ok, pero no sé si lo de los atuneros es comparable a un fumador, al conductor o al del cáncer, pues planteo alguien (mejor, una empresa) cuya actividad entraña un peligro (recordad lo que decía sobre comerciar con Johannesburgo..) ¿Y si se me ocurre montar un negocio de visitas guiadas por yemen? Mmmmm, un lugar más que peligroso para los occidentales...es bastante previsible que haya secuestros de turistas (los ha habido en gran número; incluso varias muertes) ¿Tengo derecho a una escolta del ejército español? Si los atuneros lo exigen, ¿por qué no yo? He aquí el quid de la cuestión

Ya, pero en que favorece al gobierno de tu país que tú pongas un negocio de visitas guiadas?, y quitando los 4 gatos que tengan los eggs de visitar el país, ¿en que favorece a los ciudadanos de tu país?

En cambio, que tu país tenga acceso a atunes favorece a ambos, por ello querrán protegerlos (es especulación, lo mismo estoy equivocada)

[Snickers]

Pero te digo lo que le digo después a Erfoud (que aunque está después, lo he escrito antes), ¿en que favorece que vendas churros en las Barraquillas a tu país y ciudadanos?

oyesesssss

q los yonkis también son ciudadanos, y ¿pagan impuestos?. Bueno, no se, pero los paga el churrero, jaja

En cambio, que tu país tenga acceso a atunes favorece a ambos, por ello querrán protegerlos (es especulación, lo mismo estoy equivocada)

Si, es una opción el barajar a Don Dinero (poderoso caballero). La cosa es cuanta pasta cuesta proteger a estos "asuntos extras"

Igual no cuesta mucho, q al fin y al cabo los militares no se q de productivo suelen estar haciendo. Pero me temo q algo si q cuesta

Ahora bien, el Gallardón esta semana se ha gastado unos 400.000 euritos en el bombo este de las olimpiadas, y de productivo a tenido lo q yo te diga

Si pudiésemos hacer auditorias a los gastos institucionales creo q ibamos a flipar de como se gasta mientras algunos las pasan canutas