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Tema: ¿Sufren las piedras?

  1. #11
    bye bye
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    junio-2008
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    Sin ánimo de ofender a nadie, este post va en serio?

    (Entiendo y veo su logica al tema de la sanacion con gemas, y soy consciente que la materia llamada inerte poco tiene de lo segundo, pero...)
    Nunca discutas con un imbécil, te hará bajar de nivel y allí te ganará por la experiencia.

  2. #12
    Cuestión de fondo Avatar de Snickers
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    Cita Iniciado por Senyor_X Ver mensaje
    Sin ánimo de ofender a nadie, este post va en serio?

    (Entiendo y veo su logica al tema de la sanacion con gemas, y soy consciente que la materia llamada inerte poco tiene de lo segundo, pero...)
    no, no va en serio

    Es una manera de mofarse de quienes quieren respetar a las plantas como seres vivos q son
    Ni toda la oscuridad del mundo podrá acabar con la luz de una sola vela

    Los motivos para ser vegan@:
    http://www.youtube.com/watch?v=hPGKU...TbguMQkn14cxGA

  3. #13
    Antiespecista Avatar de Veganofilo
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    Está claro que hay un tono irónico en este hilo, pero esto no quiere decir que la idea no vaya en serio. Creo que lo que ZEN_inc busca es plantear reducir al absurdo la idea de que los vegetales y los seres vivos no sintientes en general merecen respeto. No creo que busque mofarse de nadie, sino más bien mofarse de una idea que considera incorrecta (al igual que aquí muchos se mofan de las ideas especistas).

    A mí la idea de que los vegetales merecen un respeto intrínseco (una idea que muchos veganos defienden) me parece tan errónea como la idea de que las piedras merecen un respeto intrínseco.
    Puedes visitar la página web de la organización Ética Animal: http://etica-animal.org/

  4. #14
    Cuestión de fondo Avatar de Snickers
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    Cita Iniciado por Veganofilo Ver mensaje
    Está claro que hay un tono irónico en este hilo, pero esto no quiere decir que la idea no vaya en serio. Creo que lo que ZEN_inc busca es plantear reducir al absurdo la idea de que los vegetales y los seres vivos no sintientes en general merecen respeto.

    A mí la idea de que los vegetales merecen un respeto intrínseco (una idea que muchos veganos defienden) me parece tan errónea como la idea de que las piedras merecen un respeto intrínseco.

    los vegetales son seres vivos, las piedras no se muy bien q tiene de seres, auqn tengan algo de vivas

    ¿no veis diferencias entre piedras y vegetales?
    Ni toda la oscuridad del mundo podrá acabar con la luz de una sola vela

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  5. #15
    Antiespecista Avatar de Veganofilo
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    Cita Iniciado por Snickers Ver mensaje
    los vegetales son seres vivos, las piedras no se muy bien q tiene de seres, auqn tengan algo de vivas

    ¿no veis diferencias entre piedras y vegetales?
    Sí veo diferencias entre piedras y vegetales, al igual que veo diferencias entre vegetales y virus, entre virus y bacterias, entre bacteras y piedras, etc.

    Pero no experimentan sensaciones, con lo cual no veo por qué es moralmente rechazable el destruirlos (otra cosa es que su destrucción tenga repercusiones en la vida de los seres sintientes, por ejemplo, al destruir las bacteras que viven en el organismo de los humanos).
    Puedes visitar la página web de la organización Ética Animal: http://etica-animal.org/

  6. #16
    Cuestión de fondo Avatar de Snickers
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    Cita Iniciado por Veganofilo Ver mensaje
    Sí veo diferencias entre piedras y vegetales, al igual que veo diferencias entre vegetales y virus, entre virus y bacterias, entre bacteras y piedras, etc.

    Pero no experimentan sensaciones, con lo cual no veo por qué es moralmente rechazable el destruirlos (otra cosa es que su destrucción tenga repercusiones en la vida de los seres sintientes, por ejemplo, al destruir las bacteras que viven en el organismo de los humanos).
    si es lo mismo q te dije en el otro hilo, dependiendo de la dimensión el destruir el mundo mineral también puede ser un atentado a la vida en general, haya o no haya seres sintientes en esos momentos

    Otra cosa es chutar una piedra, lo cual no me resulta q tenga las mismas consecuencias q arrancar una flor
    Ni toda la oscuridad del mundo podrá acabar con la luz de una sola vela

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  7. #17
    bye bye
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    Cita Iniciado por Snickers Ver mensaje
    no, no va en serio

    Es una manera de mofarse de quienes quieren respetar a las plantas como seres vivos q son
    Gracias por la aclaración.
    Nunca discutas con un imbécil, te hará bajar de nivel y allí te ganará por la experiencia.

  8. #18
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    Bueno, moralmente es rechazable la destrucción en general, también la de las piedras.

  9. #19
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    vamos a ver, si es q no distinguimos entre un ser vivo y el mundo mineral habrá q repasar el tema otra vez

    http://es.wikipedia.org/wiki/Ser_vivo

    Un ser vivo, también llamado organismo, es un conjunto de átomos y moléculas que forman una estructura material muy organizada y compleja, en la que intervienen sistemas de comunicación molecular, que se relaciona con el ambiente con un intercambio de materia y energía de una forma ordenada y que tiene la capacidad de desempeñar las funciones básicas de la vida que son la nutrición, la relación y la reproducción, de tal manera que los seres vivos actúan y funcionan por sí mismos sin perder su nivel estructural hasta su muerte
    Y los virus no son seres vivos, por cierto

    concretemos



    Los seres vivos comprenden unos 1,75 millones de especies descritas y se clasifican en dominios y reinos. La clasificación más extendida distingue los siguientes taxones:

    * Archaea (arqueas). Organismos procariontes que presentan grandes diferencias con las bacterias en su composición molecular. Se conocen unas 300 especies.[19] [20]
    * Bacteria (bacterias). Organismos procariontes típicos. Están descritas unas 10.000 especies.[19] [20]
    * Protista (protozoos). Organismos eucariontes generalmente unicelulares. Con unas 55.000 especies descritas.[21]
    * Fungi (hongos). Organismos eucariontes, unicelulares o pluricelulares talofíticos y heterótrofos que realizan una digestión externa de sus alimentos. Comprende unas 100.000 especies descritas.[22]
    * Plantae (plantas). Organismos eucariontes generalmente pluricelulares, autótrofos y con variedad de tejidos. Comprende unas 300.000 especies.[23]
    * Animalia (animales). Organismos eucariontes, pluricelulares, heterótrofos, con variedad de tejidos que se caracterizan, en general, por su capacidad de locomoción. Es el grupo más numeroso con 1.300.000 de especies descritas.[23]

    Y ahora hablemos de atentar contra todos esos organismos, solo pq no sientan. Y luego hablemos del origen de la vida, de la intervención de los humanos en los procesos evolutivos (desastrosa habitualmente) y del tiempo, q es otro factor q se nos olvida a la hora de hablar de la vida, pq nos centramos en el espacio, pero el tiempo se nos pasa por alto, paradojicamente (como si la vida no transcurriese en el tiempo)

    Animo, ¿quien se apunta?
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  10. #20
    Mediocabrón proud member
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    Veganófilo, una pregunta capciosa....y si en lugar de las plantas, animales y piedras como elementos individuales, los considerarámos integrantes de un ente vivo?

    Volvemos a la paranoia Gaia, en la que los ríos son los vasos sanguíneos, la tierra y piedras el sistema esquelético y los árboles los pulmones de un ente vivo y sientiente llamado tierra.

    Sería como no dar valor a un hueso por ser una estrucutra mineral, aunque realmente forma parte de un ser vivo sintiente, como puede ser un gato.

    A veces me planteo si el ser humano es una infección (bacteria) en un organismo sintiente (tierra) cuyos componentes vitales, son percibidos por nosotros como elementos no relacionados dada la escala macroscópica.

    Vamos que una bacteria que vive en nuestra gargante no nos percibe como un enter completo, sino que se relaciona con distintos tipos celulares, que a sus ojos, no son más que entes individuales, y para ella un fémur no sería más que una montaña calcárea, y un macrófago un depredador...

    La idea es compleja y dsiparatada, pero no deja de tener un sentido, cuanto menos escalofriante....

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