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  1. #51
    batracio en ciernes Avatar de Oclock
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    mayo-2006
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    Yo creo que el ejemplo, continuado y callado, que damos a los que nos rodeán con nuestra alimentación es la mejor arma que tenemos para concienciar a los demás. En momentos concretos está bien que proclamemos las bondades éticas y saludables de nuestra dieta, pero insistir en ella, por norma, ante terceras personas omnívoras es cansino y, en según qué momento, hasta irrespetuoso. He aprendido que cómo más puedo calar en la mente de otra persona (refiriéndome al vegetarianismo) es dándole testimonio de que llevo una vida sana, feliz y absolutamente normal.

  2. #52
    Usuari@ expert@ Avatar de sujal
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    Pos sí, a modo individual es lo mejor. Pero no debemos descuidar que los colectivos activistas hacen una gran labor informativa (o de invitar a la reflexión) muy importante y que sugiere a la ciudadanía que el vegetarianismo (o animalismo) no es cosa de algún loco solitario, sino que detras hay grupos de gente o pequeñas mayorías que lo defienden. Digo ´"mayorías", porque en realidad es una variable que nos empuja mucho a aceptar las "coherencias" ajenas. De hecho, mucha gente sólo se inmuta ante las grandes mayorías, es decir, no se inmuta para nada.

    Es una gran ayuda que de vez en cuando se nos vea juntitos. De hecho, el último congreso (ya se comentó), fué más una reunión "sólo para socios" que algo dirigido a todo el mundo interesado mínimamente. No hubo divulgación en los medios del acontecimiento.

  3. #53
    Usuari@ expert@ Avatar de sujal
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    Cita Iniciado por momoco
    quiero pensar que con el ejemplo se pueden cambiar las cosas.... si no ¿que nos queda?
    La satisfacción del deber cumplido! tachaaaaaaaaaaaaaaan! Qué Rambo suena eso !

  4. #54
    Recién llegad@... Avatar de Smeargle
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    Estaba leyendo un articulo titulado “Vegetarianismo: ¿Una opción personal o un principio de justicia?” y me parece interesante citar una parte en la que habla del respeto y del trato hacia las demás personas.

    Por todo ello, si a nadie se le ocurre decir "yo golpeo a las mujeres y a los negros, pero te respeto, respétame tu a mi también" ¿por qué aceptamos que alguien diga "yo soy el responsable del sufrimiento y la muerte de los animales, pero respeto que seas vegetarian@, respétame tú a mi también."?

    El respeto lo merecen los individuos, no las opiniones ni las acciones, pues estas pueden ser justas o injustas. Podemos respetar a alguien y decirle al mismo tiempo y a las claras que sus ideas son erróneas o sus actitudes moralmente reprobables.

    No quiero decir con esto que hagamos sentir mal a las personas que no son vegetarianas y que las culpabilicemos por su dieta. (Nadie es culpable de la educación que ha recibido y seguramente un trato acusador sólo producirá rechazo a lo que les contamos y reafirmará sus costumbres impidiendo que comprendan qué hay de malo en discriminar a los animales. Hemos de considerar que el especismo y el consumo de productos animales es algo que se nos inculca sin preguntarnos antes y que las personas merecen que se les explique por qué está mal lo que hacen.). Pero lo que sí quiero afirmar es que defendamos el vegetarianismo como un principio de justicia y no como una simple moda, pues la vida de los animales está en juego y es nuestra responsabilidad hacer que las cosas cambien educándonos y educando a l@s demás.

    Coincido en que hay que respetar a las personas y entender su situación y sus limitaciones, también coincido en lo de que es nuestra responsabilidad hacer que las cosas cambien, ya que si no lo hacemos los que somos concientes de ello, nadie lo hará.

    Me ha parecido interesante que hable de que esa responsabilidad consista en educarnos y en educar a los demás. Por mi parte veo que no estoy preparado para educar a los demás, pero si creo que tengo la responsabilidad de educarme y prepararme para poder hacerlo algún día.

    Hablo de educación porque creo que el tema principal que se nos proponía a parte del respeto trata de la dificultad de educar.
    Cita Iniciado por momoco
    Dicen que no quieren ver/oir/escuchar nada de nada al respecto porque asi nos respetan.
    ¿Si no se quiere ver/oír/escuchar como se puede educar a alguien?
    Cita Iniciado por momoco
    quiero pensar que con el ejemplo se pueden cambiar las cosas.... si no ¿que nos queda?
    ¿Realmente creéis que es suficiente dar ejemplo para cambiar las cosas? A mi me gustaría pensar que podemos cambiarlas de formas mas activas que solo dando ejemplo, aunque tampoco sé como se puede educar cuando la gente no quiere escuchar… no se, espero encontrar respuestas a estas preguntas algún día…
    Now I don't know where we are, although I know we've drifted far

  5. #55
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    Cada vez que alguien comenta estas experiencias agradezco al cielo los amigos que tengo y parte de mi familia.

    Mis amigos más o menos me admiran en secreto, mi amado me alienta a seguir y en mi familia son pocos los intransigentes (no falta la tía que abre los ojos asustada porque no como carne) , pero incluso varias primas se están haciendo vegetarianas.

    Yo trato de no enfrascarme en discusiones, digo que la carne me sabe mal y me da asco. Si insisten con sus comentarios chafos les digo: bueno, si te sirvo ahora un pedazo de remolacha y te digo que está bueno, te lo comerías? Como generalmente la respuesta es no. Sólo agrego que si él no come remolacha, yo no como carne. Fin de la discusión.

    Si uno se mete con los omnívoros, no puede esperar que ellos no se metan con uno, es así de simple.

    Que por qué pienso así? pues porque mis amigos que eran vegetarianos cuando yo todavía no lo era, no andaban molestando a nadie, comían serenos lo suyo y no se metían con los demás, para mí, con el tiempo empezaron a representar la tolerancia y la armonía de espíritu y eso me convenció más que cualquier sermón.
    Última edición por Vegueta; 01-may-2007 a las 17:47
    "La verdadera bondad del hombre sólo puede manifestarse con absoluta limpieza y libertad en relación con quien no representa fuerza alguna". Milan Kundera

    http://urbanusvegetus.blogspot.com
    http://escaramujo.crearforo.com/index.php

  6. #56
    Vivir no es sólo respirar Avatar de Gharam
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    Educación. Creo que esa es la clave. No fué Pitágoras quien dijo: "EDUCA AL NIÑO, Y NO TENDRÁS QUE CASTIGAR AL HOMBRE".

  7. #57
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    Cita Iniciado por Smeargle
    ¿Realmente creéis que es suficiente dar ejemplo para cambiar las cosas? A mi me gustaría pensar que podemos cambiarlas de formas mas activas que solo dando ejemplo, aunque tampoco sé como se puede educar cuando la gente no quiere escuchar… no se, espero encontrar respuestas a estas preguntas algún día…
    Hay gente que sí está dispuesta a escuchar. Hay formas de llegar a ell@s, como participando en actividades para promover el veganismo. Hay varias asociaciones que están en ello.

  8. #58
    Banned Avatar de Nosolomusica
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    Sólo puedo decir: Momoco, viva la madre que te parió. Comparto hasta la última coma de lo que dices (quién no xD).
    Cita Iniciado por Lyzzard
    Sin saber nada más de una persona, tan sólo que come carne, podemos hacer un "perfil" objetivo de ella? Mi alimentación me define como persona?
    Tú eres un caso especialmente sangrante y aislado entre los omnívoros. Los omnívoros lo son por falta de iniciativa propia y miedo a la decisión propia, normalmente impulsados por la inercia de la sociedad a comer "de todo". Y tú eres un omnívoro que participa en un foro de vegetarianos y está completamente informado de todo lo que hay detrás de un pack de salchichas. Como sigues consumiendo carne a pesar de estar informado, nos enerva más aún tu actitud (a mí, al menos).
    Cita Iniciado por Lyzzard
    Momoco, no me ha sentado mal, es la sensación que a veces se me crea cuando veo comentarios como ese.
    Si algún día te haces vegetariano por motivos éticos, sabrás qué pensamos de ti. Mientras haces o no haces el proceso, vete imaginándolo, no seremos tan groseros de decírtelo.

    Eres un gran tipo, me gusta leerte, no te lo tomes como un ataque.
    Última edición por Nosolomusica; 02-may-2007 a las 00:58

  9. #59
    Usuari@ expert@ Avatar de Lyzzard
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    Cita Iniciado por Nosolomusica
    Tú eres un caso especialmente sangrante y aislado entre los omnívoros. Los omnívoros lo son por falta de iniciativa propia y miedo a la decisión propia, normalmente impulsados por la inercia de la sociedad a comer "de todo". Y tú eres un omnívoro que participa en un foro de vegetarianos y está completamente informado de todo lo que hay detrás de un pack de salchichas. Como sigues consumiendo carne a pesar de estar informado, nos enerva más aún tu actitud (a mí, al menos)..
    Debo decir que no sé si considerar lo del caso aislado como un cumplido o como una ofensa, pero supongo que en este caso y viniendo de quien viene lo tomaré como un cumplido, gracias colega!. Afortunadamente los packs de salchichas sólo los veo en los supermercados, ya que en mi nevera es prácticamente imposible verlos, y sí, me voy informando, conociendo, aprendiendo (que no es poco) y si te enerva mi actitud...
    ENERVAR:
    - Debilitar, quitar las fuerzas
    - Debilitar la fuerza de las razones o argumentos
    - Poner nervioso

    ... ¿cuál de las acepciones debo tomar? en fin chico no sé. Ya he dicho que mientras siga sintiendo que puedo aportar algo a este foro seguiré escribiendo, opinando, enervando sin ánimo de ello.

    Cita Iniciado por Nosolomusica
    Si algún día te haces vegetariano por motivos éticos, sabrás qué pensamos de ti. Mientras haces o no haces el proceso, vete imaginándolo, no seremos tan groseros de decírtelo.

    Eres un gran tipo, me gusta leerte, no te lo tomes como un ataque.
    No generalices hombre! piensa y sé grosero por ti mismo que ya somos mayorcitos para expresarnos individualmente. Mientras hago el proceso te tendré informado de ello.
    Joder, si considerándome un caso sangrante, con falta de iniciativa, enervante y al que no quieres ofender (no es tan fácil) por consideración (???), finalmente soy un gran tipo??? debo ser un poco lelo porque no lo entiendo, estoooooo... te importaría explicármelo?

    Un saludo.
    Última edición por Lyzzard; 02-may-2007 a las 10:43

  10. #60
    Usuari@ expert@ Avatar de sujal
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    Cita Iniciado por Lyzzard
    No generalices hombre! piensa y sé grosero por ti mismo que ya somos mayorcitos para expresarnos individualmente.
    Eso es!--------------------------------------------------------------

 

 
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