Coltán, el futuro insostenible

[vegenarie]

Qué es eso de vino no vegano?

Pues que los vinos suelen usar pescado para el aclarado del vino

[Ecomobisostrans]

Eso de que mueren 2 niños para la cantidad de coltan de 1 movil es imposible, en el mundo hay miles de millones de móviles, ya habría muerto varias veces toda la población entera.

Y eso que dices de irse a vivir al campo pasando de toda la tecnología es irse a vivir como un cavernícola, y al final es peor el remedio que la enfermedad. ¿Que vas a hacer cuando enfermes, por ejemplo? Una cierta tecnología hay que usar. Además, si está augmentando tanto tantísimo el nº de veganos es gracias a los que difundimos por internet, a los que se manifiestan en las ciudades, a que se hace tal o cual personaje y sale por TV, etc. no gracias al que se retira en el campo a vivir como en el paleolítico. Y el día que se consiga que en África no haya esclavos sino que el coltan sea extraído por trabajadores con sueldo y condiciones dignas, también será gracias a los que difunden con medios tecnológicos. Por esto lo mas lógico es lo que dice Nekete de reutilizar al máximo el movil y el ordenador, así como reducir nuestro consumo en general, pero dentro de unos límites razonables.

[oriola]

Eso de que mueren 2 niños para la cantidad de coltan de 1 movil es imposible, en el mundo hay miles de millones de móviles, ya habría muerto varias veces toda la población entera.

Y eso que dices de irse a vivir al campo pasando de toda la tecnología es irse a vivir como un cavernícola, y al final es peor el remedio que la enfermedad. ¿Que vas a hacer cuando enfermes, por ejemplo? Una cierta tecnología hay que usar. Además, si está augmentando tanto tantísimo el nº de veganos es gracias a los que difundimos por internet, a los que se manifiestan en las ciudades, a que se hace tal o cual personaje y sale por TV, etc. no gracias al que se retira en el campo a vivir como en el paleolítico. Y el día que se consiga que en África no haya esclavos sino que el coltan sea extraído por trabajadores con sueldo y condiciones dignas, también será gracias a los que difunden con medios tecnológicos. Por esto lo mas lógico es lo que dice Nekete de reutilizar al máximo el movil y el ordenador, así como reducir nuestro consumo en general, pero dentro de unos límites razonables.

Estoy de acuerdo, esa cifra tiene que estar mal. Hay estudios serios sobre el coltan por ahí, seguro que se podría encontrar una cifra más real.

Yo también creo que la solución pasa por no comprar un producto electrónico hasta que no sea inevitable su sustitución, alargar su vida al máximo, reparar y reutilizar. Y por supuesto seguir denunciando estas situaciones y haciendo presión para que cambien.

Ya empiezan a asomar tímidamente las primeras iniciativas que pretenden cambiar la situación, como el Fairphone. Si la gente conoce, se conciencia y denuncia, es posible que logremos un cambio. Ahora, si la gente pasa porque el nuevo iPhone, Samsung Galaxy, ordenador Acer... mola un montón y lo quiero... malamente.

[vegenarie]

Eso de que mueren 2 niños para la cantidad de coltan de 1 movil es imposible, en el mundo hay miles de millones de móviles, ya habría muerto varias veces toda la población entera.

Y eso que dices de irse a vivir al campo pasando de toda la tecnología es irse a vivir como un cavernícola, y al final es peor el remedio que la enfermedad. ¿Que vas a hacer cuando enfermes, por ejemplo? Una cierta tecnología hay que usar. Además, si está augmentando tanto tantísimo el nº de veganos es gracias a los que difundimos por internet, a los que se manifiestan en las ciudades, a que se hace tal o cual personaje y sale por TV, etc. no gracias al que se retira en el campo a vivir como en el paleolítico. Y el día que se consiga que en África no haya esclavos sino que el coltan sea extraído por trabajadores con sueldo y condiciones dignas, también será gracias a los que difunden con medios tecnológicos. Por esto lo mas lógico es lo que dice Nekete de reutilizar al máximo el movil y el ordenador, así como reducir nuestro consumo en general, pero dentro de unos límites razonables.

A ver, han muerto dos millones de niños en los ultimos diez años, pero ni yo ni el activista congoleño en la noticia decia que mueren dos niños por cada movil sino que dos niños podrian haber muerto para conseguir la cantidad de un movil, simplemente les hacen meter en los agujeros mas pequeños y muchos se entierran vivos, por lo que para conseguirte una cantidad pequeña de coltan podrian haber muerto dos o mas niños, o al menos yo interpreto asi lo que dijo ese activista en las noticias.

Bueno, no me preocupa precisamente lo de enfermar, es mucho mas probable enfermar en la ciudad, donde esta la mayoria de la poblacion y donde es mucho mas probable un contagio, ademas de que el cancer y demas enfermedades entran principalmente por la boca, es decir el alimento, y por la falta de higiene. Por eso antes la gente moria en cantidad, simplemente porque no tenian nociones de higiene como ahora, por hambre y frio que debilita las defensas, hoy en dia lo mejor para la salud es ir al campo. La gent toma masivamente medicamentos innecesarios, estan con mala salud ademas por el stress, por ejemplo la falta de trabajo, etc...Esos medicamentos tienen ademas efectos secundarios, con lo que curas los sintomas pero la enfermedad sigue ahi, excepto en el caso de los antibioticos lo demas no cura nada realmente.

Yo no digo vivir en el paleolitico, porque para empezar seria ilegal coger terrenos publicos, obviamente tienes que tener un dinero para comprar un terreno para cultivar y una casa. Digo que esa seria la unica alternativa, pero para los que puedan permitirselo, obviamente seria un suicidio ir sin recursos iniciales al campo y morirte de frio en un descampado.

Si para fomentar el veganismo voy a estar dando dinero a los que matan y esclavizan niños y violan mujeres, que hasta por lo que han dicho en un documental reciente les meten bayonetas y botellas rotas por la vagina por los grupos rebeldes que cogen esas minas. No voy a apoyar algo haciendo algo igual o peor, para que difundir un mensaje positivo dando dinero a los que hacen barbaridades.

Limites razonables, lo mismo podria decir un carnivoro que tomasemos un jamon para varios años para tener un consumo razonable.

[Ecomobisostrans]

Otra vez el ejemplo del jamón que no tiene nada que ver, ya que ni para vivir ni para difundir necesitas el jamón.
Lo de las enfermedades estoy completamente de acuerdo, jeje precisamente aqui soy uno de los mas críticos con la m€di$ina actual, pero eso no quita que en muchos casos sea necesaria, y que sea el mal menor. Y con lo del stress por la falta de trabajo y demás patrañas que los poderosos nos tienen montadas tambien estoy totalmente de acuerdo. Pero una cosa no quita la otra, y para ser eficaz normalmente hay que usar la tecnología, sino no llegas a casi nadie. De todas formas si tu te vez capaz de hacerlo de otra manera pues adelante, puede haber tambien activistas rurales, por supuesto, de hecho los hay, como una amiga mía, que vive en una masia del Solsonès, y siempre se ha movido por aqui por la Catalunya Central y entre los grupitos de amigos ha hecho varios veganos, varios vegetarianos, y varios que han reducido bastante el consumo de carne.

[vegenarie]

Otra vez el ejemplo del jamón que no tiene nada que ver, ya que ni para vivir ni para difundir necesitas el jamón.
Lo de las enfermedades estoy completamente de acuerdo, jeje precisamente aqui soy uno de los mas críticos con la m€di$ina actual, pero eso no quita que en muchos casos sea necesaria, y que sea el mal menor. Y con lo del stress por la falta de trabajo y demás patrañas que los poderosos nos tienen montadas tambien estoy totalmente de acuerdo. Pero una cosa no quita la otra, y para ser eficaz normalmente hay que usar la tecnología, sino no llegas a casi nadie. De todas formas si tu te vez capaz de hacerlo de otra manera pues adelante, puede haber tambien activistas rurales, por supuesto, de hecho los hay, como una amiga mía, que vive en una masia del Solsonès, y siempre se ha movido por aqui por la Catalunya Central y entre los grupitos de amigos ha hecho varios veganos, varios vegetarianos, y varios que han reducido bastante el consumo de carne.

Pues la relacion esta clara, porque hay gente que dice que puedes consumir menos tecnologia y con eso no quita que estan contribuyendo a dar dinero a esta gentuza, lo mismo que si compras un jamon para unos años. Yo no he dicho que se pueda vivir o no con un jamon.

Pues te digo lo mismo respecto al activismo, no tiene sentido hacer activismo usando herramientas manchadas de sangre y tortura.

[Ecomobisostrans]

A ver, caray, tiene sentido porque el sufrimiento que evitas es muchíííísimo mayor que el que creas. Hasta los que van con las ONGs a ayudar a los niños del Congo llevan movil! Y tienen web! ¿Te crees que ellos no son conscientes? Intentemos no mirar las cosas de una manera tan primaria porque entonces nada resulta!!!

[vegenarie]

A ver, caray, tiene sentido porque el sufrimiento que evitas es muchíííísimo mayor que el que creas. Hasta los que van con las ONGs a ayudar a los niños del Congo llevan movil! Y tienen web! ¿Te crees que ellos no son conscientes? Intentemos no mirar las cosas de una manera tan primaria porque entonces nada resulta!!!

Puede parecer asi, pero los paises pobres estan asi en la mayoria de ocasiones porque todo el mundo civilizado contribuye apoyando a sus torturadores y asesinos. Yo no cuantifico el sufrimiento de mas vidas por la de unas pocas, antes la gente no tenia internet y habia ongs, y si quieres ayudar a gente en España los hay a patadas buscando en los contenedores de basura y animales maltratados amontonandose en perreras.

[Solalux]

(...)
Bueno, no me preocupa precisamente lo de enfermar, es mucho mas probable enfermar en la ciudad, donde esta la mayoria de la poblacion y donde es mucho mas probable un contagio, ademas de que el cancer y demas enfermedades entran principalmente por la boca, es decir el alimento, y por la falta de higiene. Por eso antes la gente moria en cantidad, simplemente porque no tenian nociones de higiene como ahora, por hambre y frio que debilita las defensas, hoy en dia lo mejor para la salud es ir al campo. La gent toma masivamente medicamentos innecesarios, estan con mala salud ademas por el stress, por ejemplo la falta de trabajo, etc...Esos medicamentos tienen ademas efectos secundarios, con lo que curas los sintomas pero la enfermedad sigue ahi, excepto en el caso de los antibioticos lo demas no cura nada realmente.
carnivoro que tomasemos un jamon para varios años para tener un consumo razonable.

(...)

"¿En serio???? ¿Te crees que uno pilla un cáncer como quien pilla una gripe? ¿Que si te lavas bien las manos con jabón no lo coges?

Vivir para ver.

[vegenarie]

"¿En serio???? ¿Te crees que uno pilla un cáncer como quien pilla una gripe? ¿Que si te lavas bien las manos con jabón no lo coges?

Vivir para ver.

Cuando lo escribi ya sabia que no lo habia escrito bien del todo, y me dije que quizas hubiese alguien con mala leche para sacarle puntilla a ello. La pregunta es porque estas cabreado con el asunto que comento, ¿en que te sientes atacado?

"Y por la falta de higiene" se refiere obviamente a las enfermedades y no al cancer