HOla algunos problemillas

[ivegano]

ivegano ¿estás haciendo tremenda campaña anti-soya, anti-gluten en internet? o es que me parece, o quizá otros tantos con tus mismas ideas se ponen nicks semejantes o iguales al tuyo.

En fin, todo en exceso es malo. Hasta las vitaminas que son tan benéficas pueden ser malas si se consumen en exceso y no me sorprendería que comer espinacas (o cualquier vegetal o verdura) en exceso fuera malo. Los fríjoles suelen ser pesados a la digestión y muchos los seguimos consumiendo. Una copita diaria de vino tinto chileno es bueno para el corazón, pero si te emborrachas todos los días seguro no será tan bueno. (sí, son ejemplos pueriles, pero, para mí la cosa es así de simple)

Hace rato vi en un noticiero que una de las causas de cáncer en el aparato digestivo es no variar la dieta, así que cualquier persona que suele consumir mucho de un sólo producto puede padecerlo.

Jeje, no se si habra otros pero gracias por definir a mis pocos mensajes como "una tremenda campaña anti-soya"

Todo en exceso es dañino, pero resulta que asociaciones de medicos y departamentos de salud llevan años denunciando que la soja es dañina de por si, no por el excederse en su comsumo.
Al mismo tiempo existe una tremenda campaña mundial con la intencion de darnos a conocer los beneficios de la soja, basados en estudios oficiales en los que se investigan las propiedades benignas pero no las malignas.
¿Quereis datos? Buscadlos
Mira, he entrado en el google y entre 100 anuncios y campañas pro soja he encontrado esto:
http://www.holistika.net/parto_natur...reocuparse.asp
Si quieres mas, busca por tu cuenta

El tema de la soja casi comienza a parecerse al tema del tabaco hace unas decadas. Se empezaba a oir lo dañino que era, pero todo aviso era eficazmente acallado por las campañas protabaco.

Yo pienso seguir recomendando a todo el mundo que no tome soja

SOJA NO! SOJA NO! SOJA NO! jejeje

En cuanto al gluten se refiere, es el exceso lo que puede causar efectos negativos. Asi que si uno tiene la costumbre de comer pan, pasta, bolleria, cereales y ademas incluye el seitan como fuente proteica, el riesgo es evidente, pero nada que ver con la soja "maldita"

SOJA NO! SOJA NO!

[Veganofilo]

Fijate en la postura de abolicionista y en la mia. Creo que es representativa, vease discusiones de este y otros foros. Para el, si no he entendido mal, todos los seres del reino animal somos iguales y debemos tener los mismos derechos.

Entendiste mal.

Yo lo que pienso es que se deben respetar los intereses de todos los seres que sienten. Los seres que sienten son los animales. Eso no quiere decir que todos debamos tener los mismos derechos. Yo tengo derecho a votar, pero no tendría sentido dar a las gallinas el derecho al voto. Lo que si tiene sentido, y debería hacerse, es respetar a cada animal en todos sus intereses.

Los animales somos iguales en el sentido de que todos tenemos intereses que deben ser respetados.

En cualquier caso, si mi postura es para ti un ejemplo de "convertir el veganismo en una religión", nada más lejos de la verdad. Mi postura en el tema no es religiosa en absoluto. Aunque imagino que con esa expresión lo que buscas es mostrar un tono de desprecio hacia el antiespecismo.

Considero por tanto especista a aquel que consciente del sufrimiento animal, y consciente de que la supervivencia del ser humano en paises desarrollados no depende del sufrimiento animal, es participe de forma activa o pasiva del comportamiento que se da en estos paises a los animales.

Definiciones de especismo hay para todos los gustos, y como de momento la RAE no se ha pronunciado al respecto, en cuanto a definicion se refiere la mia es tan valida como la de cualquiera.

Curioso argumento. Aplicándolo, alguien podría decir:
"Como de momento la RAE no se ha pronunciado sobre el significado de veganismo, mi definición es tan válida como la de cualquiera. Y mi definición es que el veganismo es la práctica de alimentarse a base de chorizo, sacarse los mocos y jugar al Tetris".

Por favor.

"Especismo" es un neologismo con un significado determinado (mira en Wikipedia). Una cosa es buscar dar una definición de especismo que explique con exactitud esa discriminación en función de la especie, y otra es sacarse de la manga (como haces tú) una que no tiene nada que ver con el concepto. Si quieres dar una palabra a una determinada actitud, mejor invéntate un término, y no emplees uno que no tiene nada que ver.

Ademas creo que el termino especismo se usa con bastante mala leche. En ocasiones me da la sensacion de que todo aquel que no pone al mismo nivel a animales y a personas es especista y por tanto malo, cruel, vil y ademas estupido.

Aquel que no pone al mismo nivel a animales humanos y no humanos en lo relativo al respeto de sus intereses, es sencillamente especista. Lo demás lo dices tú.

Ademas se relaciona especismo con racismo, xenofobia, machismo y hasta con los malos tratos hacia la pareja. Estos comentarios los he leido en varias webs de activistas, en los que hacen referencia a estudios realizados por psicologos/as, mediante estudios psicologicos, no mediante metodo cientifico.

Claro que se relaciona, porque el especismo, el racismo, la xenofobia y el sexismo son formas de discriminación a un individuo en función del grupo al que pertenecen. Y para decir esto no hace falta citar estudios científicos (aunque se ve que para ti la psicología no es una ciencia), sino que es algo objetivo.

[ivegano]

Para abolicionista respecto a "No sé a qué te refieres con "convertir eso en una ideología, filosofía ni religión"

Francamente, ahi me lie un poco, y pude incluso haber ofendido a alguien. Permiteme rectificar.

Me refiero basicamente al extremismo que me transmiten tus comentarios. No afirmo que seas extremista, no te conozco.
La realidad es un tanto subjetiva, y pienso que aunque debemos defender nuestras ideas, debemos dejar un espacio abierto a la duda. Creo que es bueno dudar, la duda hace que nos replanteemos las cosas, y al hacerlo podemos darnos cuenta de que podriamos estar mas de acuerdo con otra linea de pensamiento, o reafirmar el nuestro.
Particularmente relaciono a menudo extremismo y religion, por que en las religiones suelen haber unas bases que son correctas por que son correctas, y ante la duda son correctas por que es ley de Dios, o ley de vida, o lo que sea. Es este punto no me refiero a ti personalmente, no podria hacerlo ya que no te conozco, pero me dejo llevar por las experiencias que he tenido con personas miembros de asociaciones activistas, extremistas, viscerales y agresivas.

Al margen de esto decir que no me identifico con el termino vegano ni con el vegetariano. Ya que el vegetarianismo del termino "vegetare" se refiere a personas que no solo no consumen productos carnicos, sino a una filosofia de vida, vamos, naturistas que no comen carne, mente sana in corpore sano, (y con lo que a mi me gusta el chocolate, las chucherias va a ser que no, jeje). En cuanto al veganismo, seria una abreviatura de vegetarianismo surgida en Inglaterra para denominar a los vegetarianos que no consumen ningun producto animal, incluyendo a la miel, huevos y lacteos. Asi que teoricamente seria correcto denominarme (por ponerme una etiqueta) como vegetaLiano.

[ivegano]

abolicionista, en cada una de tus contestaciones te dedicas a sacar mis comentarios de contexto, y a utilizarlos como te viene en gana. No solo expones tu opinion, si no que afirmas lo que piensas que yo puedo pensar, y siempre de forma despectiva. Preferiria que te limitases a dar tu opinion, asi quizas podriamos compartir ideas de forma productiva.

[ivegano]

Al margen del voto de las gallinas y otras hitorias, en cuanto al comentario de la RAE, jo, me has hecho dudar y me he ido a la wiki. Ahora ves tu a la wiki y leelo de nuevo, estas en un error. La RAE no se ha pronunciado al respecto, y hay webs en las que se discute el termino desde la logica filosofica y el tema es complicado.

En cuanto a la relacion entre especismo, racismo, etc, no me referia a eso. Busca por internet y veras que, por ejemplo, afirman que quien es especista tiene mas probabilidades de ser violento con su pareja. Es absurdo. Antiespecista no es igual a pacifista. Defender los intereses de todos los animales no implica que no tengas una reaccion agresiva si piensas que estan atacando los intereses propios.

Siiiii, la psicologia es una ciencia. Una ciencia cuyas investigaciones se basan en un metodo cientifico propio, que no tiene nada que ver con el metodo cientifico que usan en fisica , al no poder cuantificar mas que en base a tesis subjetivas, apoyandose a veces en descubrimientos cientificos para dar mas credibilidad.

[Veganofilo]

Al margen del voto de las gallinas y otras hitorias, en cuanto al comentario de la RAE, jo, me has hecho dudar y me he ido a la wiki. Ahora ves tu a la wiki y leelo de nuevo, estas en un error. La RAE no se ha pronunciado al respecto, y hay webs en las que se discute el termino desde la logica filosofica y el tema es complicado.

No sé a qué te refieres.

En cuanto a la relacion entre especismo, racismo, etc, no me referia a eso. Busca por internet y veras que, por ejemplo, afirman que quien es especista tiene mas probabilidades de ser violento con su pareja. Es absurdo. Antiespecista no es igual a pacifista. Defender los intereses de todos los animales no implica que no tengas una reaccion agresiva si piensas que estan atacando los intereses propios.

Antiespecista no es igual a pacifista, pero no hay que ser pacifista para no ser violento con la pareja.

Lo que yo he observado es que entre personas que no son especistas, hay muchísimo menos racismo que entre el resto de la población, y bastante menos sexismo que entre el resto de la población. Tiene sentido, porque si alguien es partidario de no discriminar a los individuos en función de su especie, es más fácil que no discrimine a los individuos en función de su sexo. Así que no me parece nada extraño esto, ni pensar que las personas antiespecistas son menos violentas con su pareja.

[SaKU]

hola llebo ya dos meses sin comer nada k tanga cara y me siento bien jajaaja ademas en estos dos meses e probado muchas cosas nuevas y mis padres cada vez se lo toman mas en serio aunk alguna vez si k me preguntan, tu vas a comer carne? pero bueno tenemos una boda y ya les an dicho k a mi me hagan menu sin cadaveres, poko a poko va mejorando ^^. Cada vez k vamos a comprar compramos cosas nuevas por ejemplo ahora emos comprado gengibre y una bara de azucar si me podeis decir alguna recetilla para hacer con esto . E probado la carnita tambien y las hamburgesas vegetales xdxd. Y bueno mas alla de lo k podais pensar no e adelgazado ni un gramo jajaja asik bien.

MIs compañeros de clase siguen haciendo bromitas como por ejemlo el otro dia enun examen me preguntaron de coña a ver si tenia chuleta y salto una compañera k no k yo tenia la hoja de lechuga. Pero tampoko me sienta mal me e acostumbrado bueno mas k eso esk nose sin mas me da igual lo k piensen sobre este tema los demas

y nada un abrazo a todosss (L)

[erfoud]

¡Aupa, Saku, muchos ánimos en tu empeño! No te dejes avasallar ni ridiculizar. Tú sabes que has hecho algo correcto, y eso te debe bastar. Ahora a ver qué tal llevas el inevitable proceso de "bichorarización". Y disfruta con los nuevos alimentos (yo lo hago) Un abrazo

[angeldekuero]

hola llebo ya dos meses sin comer nada k tanga cara y me siento bien jajaaja ademas en estos dos meses e probado muchas cosas nuevas y mis padres cada vez se lo toman mas en serio aunk alguna vez si k me preguntan, tu vas a comer carne? pero bueno tenemos una boda y ya les an dicho k a mi me hagan menu sin cadaveres, poko a poko va mejorando ^^. Cada vez k vamos a comprar compramos cosas nuevas por ejemplo ahora emos comprado gengibre y una bara de azucar si me podeis decir alguna recetilla para hacer con esto . E probado la carnita tambien y las hamburgesas vegetales xdxd. Y bueno mas alla de lo k podais pensar no e adelgazado ni un gramo jajaja asik bien.

MIs compañeros de clase siguen haciendo bromitas como por ejemlo el otro dia enun examen me preguntaron de coña a ver si tenia chuleta y salto una compañera k no k yo tenia la hoja de lechuga. Pero tampoko me sienta mal me e acostumbrado bueno mas k eso esk nose sin mas me da igual lo k piensen sobre este tema los demas

y nada un abrazo a todosss (L)

Lo de la chuleta se sale jojojo.. Ánimo que solo se pasa hambre los primeros 10 años.

[kalibet]

si esque tus padres se preocupan por ti, es porque estas en la dolescencia y en esa etapa el cuerpo necesita algunas grasas y proteinas que los vegetales no contienen, yo te recomendaria que vayas a un especialista, o sino que te compres un multivitaminico para reforzar tu nutricion.
ademas come muchas menestras y toma bastante agua. besos!!! y suerte