Es lo que he dicho mil veces aquí ya. Solo llevan razón ellos los que no comen carne ni huevos ni pollas en vinagre, los demás que no somos tan drásticos en la alimentación como ellos no tenemos derecho a decir nada pòrque se rallan los chicos.
Los extremismos y los fanatismos nunca han llevado las ideas a buen término, al menos hasta donde mis conocimientos de historia llegan.
Entiendo y creo que a veces cuesta ser paciente y aprender esperar cuando las vidas de tantísimos seres están en peligro, ¿qué proponéis entonces? ¿una revolución? ¿un coup d'êtat y una ley marcial que prohíba el consumo de carne? soy muy escéptica ante los cambios rápidos, la gente ha de cambiar la percepción que tiene ante el resto de seres vivos. Gritando, recriminando, insultando y creyéndose uno superior por su postura ética no se va a conseguir ese cambio, antes al contrario la gente tiende a atrincherarse en su postura y a no razonar ni dialogar.
Por otro lado, estos ataques que leo últimamente entre activistas de un grupo u otro me entristecen. Si un grupo no actúa como debiera y se demuestra que así es, se le ignora y punto, de nada valen estos ataques, dan una pésima impresión del mundo animalista, desunido y escindido en facciones, además de no aportar nada...
Vamos a ver, ¿tan boba soy que he perdido de vista que en el fondo todos deseamos prácticamente lo mismo, que un día las jaulas estén vacías?
Es lo que he dicho mil veces aquí ya. Solo llevan razón ellos los que no comen carne ni huevos ni pollas en vinagre, los demás que no somos tan drásticos en la alimentación como ellos no tenemos derecho a decir nada pòrque se rallan los chicos.
[PUNK´S NOT DEAD
Eso que dices es un invento, nadie ha gritado ni insultado, y mucho menos creído superior. Precisamente he llamado al diálogo y a que razonemos lo que decimos.Iniciado por Bastet
Por favor, ¿Quien insulta aqui???. Además lo que tú llamas "drástico", es dejar de explotar a las vacas, terneros y gallinas...
ah, y chico...rayar te rayarás tú, yo en absoluto.
Tu mismo cln tu mecanismo . El que no se ralla soy yo por esto, está claro.Eso que dices es un invento, nadie ha gritado ni insultado, y mucho menos creído superior. Precisamente he llamado al diálogo y a que razonemos lo que decimos.
Por favor, ¿Quien insulta aqui???. Además lo que tú llamas "drástico", es dejar de explotar a las vacas, terneros y gallinas...
ah, y chico...rayar te rayarás tú, yo en absoluto.
[PUNK´S NOT DEAD
¿A qué viene hablar aquí de extremismos y fanatismos? ¿Quién está siendo extremista y fanático? Esas palabras son, por lo general, simplemente clichés con las que se busca desacreditar un planteamiento sin dar motivos.
Yo hablo por mí, por lo que propongo yo. No propongo esa caricatura, e imagino que lo sabes.
Yo propongo promover el veganismo y criticar el especismo.
Estoy de acuerdo.
Cuando un grupo está actuando de manera incorrecta, no hay un motivo para ignorarlo, y menos cuando la mayoría de la gente desconoce esas prácticas. Me parece preferible realizar una labor informativa, para que la gente pueda decidir con conocimiento de causa.
Por otra parte, no existe "unidad" del "mundo animalista" ni puede haberla. Dentro de ese "mundo" (que en realidad son "varios mundos") hay diversos planteamientos contrapuestos. No se defiende lo mismo desde una postura abolicionista y desde una postura bienestarista. La idea de "unidad" en este asunto es simplemente un mito con el que se pretende callar a la posición abolicionista.
No todos deseamos eso. Algunos defendemos que las jaulas vacías, y otros defienden que los animales no humanos sean torturados, encerrados y asesinados de forma "más compasiva".
En cuanto a quienes queremos que las jaulas estén vacías, unos planteamos una táctica y otros plantean otra tácticas. Yo planteo promover el veganismo y criticar el especismo. Otros plantean unas tácticas bienestaristas (por ejemplo, jaulas más grandes, reforma del código penal para proteger a "animales domésticos"...), que supuestamente favorecerían que se pusiera fin al uso de animales, una idea que no tiene sentido.
Por tanto, no todos deseamos prácticamente lo mismo.
Última edición por borojov; 06-may-2007 a las 12:29
Activista de Igualdad Animal. Tú también puedes serlo.
Puedes visitar mi blog personal: Pensamiento vegano.
Lo que no entiendo yo es ¿para qué seguir la discusión? Las posturas de todos están muy claras y bien expresadas. Continuar atizando con el veganismo a quienes todavía no lo practican o seguir criticando a quienes confiamos en Peta y otras organizaciones, sólo tiene visos de querer tensar la cuerda. Es mejor salir a la calle a concienciar a quienes aún no lo están.
website: www.chorrodeluz.net
Este tema está siendo tenso y lleno de malas interpretaciones por el simple hecho de que no se quiere aceptar una crítica constructiva, hecha con referencias y datos. Para mi es un error considerar este debate algo personal, o desviarlo aludiendo a que a quienes hay que convencer es a la gente a pie de calle, como si eso no se hiciera. Lo principal es concienciar a los especistas, y en eso creo que coincimos tod@s,por ello el cuestionamiento del especismo es algo básico, y hablar de especismo en una organización que supuestamente defiende a los animales no es algo innecesario sino útil.
Creo que se puede debatir de una forma más interesante y con vistas a aprender, concretamente ¿Estais a favor de que se maten animales sanos?,¿Estais a favor de que una organzación de defensa de los animales premie a una diseñadora de mataderos?, ¿estais a favor del uso del sexismo como estrategia publicitaria?.
Si quereis zanjar el tema, que cierren el hilo, lo que no se puede consentir es que venga un individuo-a llamando policia vegana , o algo así llamó, a alguien que no haga lo que el o ella quiere que haga.
Si como gallinas es mi problem. (no las como), si alguna vez me como lo que me salga del nardo es mi problema, pero tengo el mismo derecho que todos a exponer mis ideas aquí y donde quiera., pero nadie tiene que llamar policia vegana., es como un insulto.
PUNK´S NOT DEAD.
[PUNK´S NOT DEAD
Disculpa, aquí nadie ha criticado a quienes confiáis en PETA. Aquí se ha criticado a PETA, que no es lo mismo.
Activista de Igualdad Animal. Tú también puedes serlo.
Puedes visitar mi blog personal: Pensamiento vegano.
Veganword: "Creo que se puede debatir de una forma más interesante y con vistas a aprender, concretamente ¿Estais a favor de que se maten animales sanos?,¿Estais a favor de que una organzación de defensa de los animales premie a una diseñadora de mataderos?, ¿estais a favor del uso del sexismo como estrategia publicitaria?"
A la primera pregunta: Personalmente, nunca estaré a favor de que se maten animales sanos. Si la Peta lo está, es una incongruencia que puede ser puntual o pertinaz, lo que constituiría una grave ofensa a su propio ideario. En cualquier caso, conviene saber el contexto en el que se da esa afirmación.
A la segunda: Por supuesto que estoy a favor de que a Temple Grandin se le dé un premio. Ha revolucionado, para el bien de los animales, la ganadería industrial. Temple ha explorado el dolor, el miedo y los sentimientos de los animales destinados a morir, y en vez de hilvanar hermosas y poco prácticas teorías, se metió en un mundo que odiaba para concienciar a miles de empresas ganaderas estadounidenses que hoy día confieren una vida un poco menos mala a los animales no humanos que en ellas esperan su muerte. Es muy triste, pero es algo mejor.
A la tercera: Sobre la "publicidad sexista de Peta". ¡Ufff! Eso es entrar en otro tema. Sólo diré que a mi su publicidad me parece la mejor posible para que su mensaje llegue a personas que quizás nunca antes se plantearon nada. Y por otro lado, mostrar la desnudez, masculina o femenina, con respeto, como ellos hacen, lo veo del todo correcto.
Cordiales saludos.
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