¿donde esta el pacma?

[GATO GRIS]

Con todo el respeto, pero ¡¡ya esta bien!!
Cada dia cierran protectoras, animales en abandono total...y ¿que hace el partido de los animales?...NADA.
Me sabe mal que un partido que se precia de defender los derchos de estas hermosas criaturas, no haya convocado,ni una manifestacion en su defensa,,,, no hablo de los toros, que se ve que son los unicos que merecen ese honor, hablo de perros, gatos, conejillos...ahora el cierre de ese centro exotico....
Mucha gente se puede sentir herida, pido disculpas por adelantado, pero despues de defender tanto al pacma, ya se ve la "labor que hacen".
Ya lo dije en otro post, antes de las europeas, en ninguna manifestacion que no fueran toros, el pacma ,no existe, no se halla, me pregunto ¿es que los demas animales no cuentan?

Saludos
Gato Gris




Exotarium, el único centro de España dedicado a la recogida, alojamiento y mantenimiento de animales exóticos y que alberga actualmente a unos 500 ejemplares, como caimanes, serpientes, iguanas, coatíes, hurones, mapaches y loros, cerrará este verano por la decisión de la Comunidad de Madrid de no renovar su contrato de recogida de estas especies.


El director de Exotarium, Luis Miguel Domínguez, explicó hoy a Servimedia que el centro nació en 2001 con el objetivo de "cubrir un hueco que no existía, y es el de los animales exóticos, que cada vez más están viviendo entre nosotros y que son comprados y abandonados".

Después de mantener el albergue con las visitas de colegios y de aportaciones personales, Domínguez logró convencer a la Comunidad de Madrid para que cubriera como un servicio público la recogida de estos animales, que ha reportado a Exotarium en torno a unos 150.000 euros desde junio del año pasado.

Fin del contrato, fin del servicio
Sin embargo, Domínguez afirmó que la semana pasada recibió una llamada de la Comunidad de Madrid informándole de que el servicio se suspendía, cuando el contrato finalice el próximo mes de junio.

Por su parte, la Comunidad de Madrid aseguró a Ecodiario.es que el Gobierno autonómico cumplirá con el contrato que concedió a Exotarium y que seguirá haciéndolo hasta que éste finalice en verano.


Domínguez, quien anunció que Exotarium cerrará el próximo mes de julio, no sabe cual será el destino de sus cerca de 500 animales.

Exotarium recogía animales exóticos por llamadas de la Comunidad de Madrid, los ayuntamimentos, las policías municipales, el Aeropuerto de Barajas y el Seprona, entre otros.

Madrid pionera
"Es un servicio necesario a tope. Madrid era la única comunidad autónoma que tenía este servicio para exóticos, que conllevan problemas añadidos como la salud pública o la peligrosidad de animales venenosos y peligrosos", añadió.

Además, reforzó este argumento aludiendo a "una sociedad como la nuestra, donde estamos hablando de la gripe del cerdo, de la gripe del pollo, de un tío al que le muerde una serpiente cascabel, de los cocodrilos de Valmayor...".

Sin embargo, Domínguez indicó que, "en estos momentos, cada vez que se nos llama tenemos que decir que el servicio está interrumpido, lo cual es un drama. La misma tarde que se me comunicó que esto se acababa, hubo cuatro llamadas".

[Gonza]

Tampoco Los Verdes hacen nada, pero bueno.

Realmente las únicas que hacen, y mucho, son las asociaciones animalistas apolíticas.
A lo mejor el PACMA como partido no hace nada, pero seguro que muchos de sus militantes hacen mucho a título individual o como voluntarios de algunas de estas asociaciones.

[GATO GRIS]

LOS VERDES estamos muchos en protectoras, yo estoy en 2, ademas estoy en ACTYMA, y hago ayudas a titulo individual, en las protectoras que estoy y en otras asociaciones son VERDES, ademas ,no nos llamamos "el unico partido que defiende a los animales", que es tener morro.Por que como has dcho bien hay gente que no es politica y hace mucho mas,ejemplo: gente de a pie que da de comer a los callejeros, y palomas y se las ven con la policia, en cambio ese partido no sabe convocar ni una manifestacion,¡¡¡ ya esta bien!!!
hablo desde el punto animalista , si he comentado algo de VERDES,es porque los has nombrado tu.

[Veganofilo]

Decir que Exotarium es una protectora es mucho decir. Aquí se puede ver que crían animales y que se exponen (cobrando, claro).

http://www.axesor.es/Informes-Empres...TARIUM_SL.html

Luego, habría que ver cómo alimentan a las serpientes. Si ellos mismos crían ratones para dárselos de comer, o los compran a criaderos.

El planteamiento de "conservación de especies" que defiende Exotarium tendrá mucho que ver con el movimiento ecologista y verde, pero muy poco con el movimiento de derechos animales.

[Oclock]

LOS VERDES estamos muchos en protectoras, yo estoy en 2, ademas estoy en ACTYMA, y hago ayudas a titulo individual, en las protectoras que estoy y en otras asociaciones son VERDES .

Lo tuyo con Los Verdes es digno de estudio. Decir que "Los Verdes estamos muchos en protectoras" no demuestra nada: "Los del PACMA también estamos muchos en protectoras", pero lo hacemos a título individual, no con una pegatina del partido en la frente. Tus ayudas a título individual, las mías y las del resto de la humanidad, nos dignifican, pero no están relacionadas con los partidos políticos. Tu continua insistencia en que eres de ACTYMA (asociación a la que admiro y de la que formo parte, entre otras varias) deja claro que pagas un euro al mes, pero nada más.

Lo lamentable del asunto es que Los Verdes, habiendo tenido en el pasado pequeñas cuotas de poder siempre tuvieran el rumbo perdido, jamás hicieran apología del vegetarianismo y construyeran muros entre animalistas y ecologistas. Por eso surgió el PACMA, hoy por hoy, a mi juicio, el único partido que defiende el derecho de todos los animales.

[Calimero]

Primero fueron los movimientos campesinos, rebeliones violentas ancladas en el deseo de mantenimiento del apacible modo de vida medieval. Con el tiempo, esas protestas alcanzaron las ciudades y, mucho más tarde, llegaron a identificarse, en parte, con el movimiento obrero. Los bolcheviques acabaron con los mencheviques, después con los trotskistas, los comunistas se pelearon con los socialistas, los anarquistas no estaban de acuerdo ni con unos ni con otros y los sindicalistas no sabían si eran socialistas, comunistas, anarquistas o sindicalistas a secas... Incluso las mujeres pretendían, en buena medida, hacer la guerra por su cuenta. Después de la Segunda Guerra Mundial todos se pusieron de acuerdo en que lo fundamental era la reconstrucción, el Estado del Bienestar, del bienestar social. Pero volvieron las divisiones. Y así surgieron los nuevos movimientos sociales, cuya raíz es mayo del 68 y, en Estados Unidos, tanto el movimiento por los derechos civiles como el pacifismo contra la guerra de Vietnam: ecologistas, nuevos feministas, libertadores de izquierda... Ahora todos ellos confluyen, en mayor o menor medida, en una cosa que se llama "antiglobalización".

Ahí estáis todos. Cada cual a vuestra manera, todos pertenecéis a una nueva forma, original, revolucionaria si se quiere, de protestar. Y seguís sin poneros de acuerdo.

Primero fueron los verdes, después surgieron decenas de falsos partidos ecologistas (alguno de ellos, en España, se acabó uniendo, por ejemplo, a Alianza Popular...), nació PACMA... y puede que de PACMA se escinda en breve un partido en defensa de los derechos de los animales de cuatro patas, o de los que tienen cuernos, o sólo de los reptiles, o sólo de las mariposas, o de los que crían piojos... Y unos reprocharán a otros que los de aquí hacen tal cosa y los de allí tal otra.

Y, mientras tanto, los poderosos, en el S. XVI como en el XIX, en 1935 como en 1968, seguirán descojonándose de la risa.


¡Salud!

[arweny]

Primero fueron los movimientos campesinos, rebeliones violentas ancladas en el deseo de mantenimiento del apacible modo de vida medieval. Con el tiempo, esas protestas alcanzaron las ciudades y, mucho más tarde, llegaron a identificarse, en parte, con el movimiento obrero. Los bolcheviques acabaron con los mencheviques, después con los trotskistas, los comunistas se pelearon con los socialistas, los anarquistas no estaban de acuerdo ni con unos ni con otros y los sindicalistas no sabían si eran socialistas, comunistas, anarquistas o sindicalistas a secas... Incluso las mujeres pretendían, en buena medida, hacer la guerra por su cuenta. Después de la Segunda Guerra Mundial todos se pusieron de acuerdo en que lo fundamental era la reconstrucción, el Estado del Bienestar, del bienestar social. Pero volvieron las divisiones. Y así surgieron los nuevos movimientos sociales, cuya raíz es mayo del 68 y, en Estados Unidos, tanto el movimiento por los derechos civiles como el pacifismo contra la guerra de Vietnam: ecologistas, nuevos feministas, libertadores de izquierda... Ahora todos ellos confluyen, en mayor o menor medida, en una cosa que se llama "antiglobalización".

Ahí estáis todos. Cada cual a vuestra manera, todos pertenecéis a una nueva forma, original, revolucionaria si se quiere, de protestar. Y seguís sin poneros de acuerdo.

Primero fueron los verdes, después surgieron decenas de falsos partidos ecologistas (alguno de ellos, en España, se acabó uniendo, por ejemplo, a Alianza Popular...), nació PACMA... y puede que de PACMA se escinda en breve un partido en defensa de los derechos de los animales de cuatro patas, o de los que tienen cuernos, o sólo de los reptiles, o sólo de las mariposas, o de los que crían piojos... Y unos reprocharán a otros que los de aquí hacen tal cosa y los de allí tal otra.

Y, mientras tanto, los poderosos, en el S. XVI como en el XIX, en 1935 como en 1968, seguirán descojonándose de la risa.


¡Salud!

[Veganofilo]

Primero fueron los movimientos campesinos, rebeliones violentas ancladas en el deseo de mantenimiento del apacible modo de vida medieval. Con el tiempo, esas protestas alcanzaron las ciudades y, mucho más tarde, llegaron a identificarse, en parte, con el movimiento obrero. Los bolcheviques acabaron con los mencheviques, después con los trotskistas, los comunistas se pelearon con los socialistas, los anarquistas no estaban de acuerdo ni con unos ni con otros y los sindicalistas no sabían si eran socialistas, comunistas, anarquistas o sindicalistas a secas... Incluso las mujeres pretendían, en buena medida, hacer la guerra por su cuenta. Después de la Segunda Guerra Mundial todos se pusieron de acuerdo en que lo fundamental era la reconstrucción, el Estado del Bienestar, del bienestar social. Pero volvieron las divisiones. Y así surgieron los nuevos movimientos sociales, cuya raíz es mayo del 68 y, en Estados Unidos, tanto el movimiento por los derechos civiles como el pacifismo contra la guerra de Vietnam: ecologistas, nuevos feministas, libertadores de izquierda... Ahora todos ellos confluyen, en mayor o menor medida, en una cosa que se llama "antiglobalización".

Ahí estáis todos. Cada cual a vuestra manera, todos pertenecéis a una nueva forma, original, revolucionaria si se quiere, de protestar. Y seguís sin poneros de acuerdo.

Primero fueron los verdes, después surgieron decenas de falsos partidos ecologistas (alguno de ellos, en España, se acabó uniendo, por ejemplo, a Alianza Popular...), nació PACMA... y puede que de PACMA se escinda en breve un partido en defensa de los derechos de los animales de cuatro patas, o de los que tienen cuernos, o sólo de los reptiles, o sólo de las mariposas, o de los que crían piojos... Y unos reprocharán a otros que los de aquí hacen tal cosa y los de allí tal otra.

Y, mientras tanto, los poderosos, en el S. XVI como en el XIX, en 1935 como en 1968, seguirán descojonándose de la risa.


¡Salud!

Un buen ejercicio de retórica por tu parte, Calimero. Pero se queda en eso.

Yo soy activista del movimiento por los derechos de los animales (dentro del cual hay defensores de distintas estrategias), no de ningún movimiento verde. A mí los poderosos que más me preocupan son las industrias de explotación animal.

[Yoshi]

Lo tuyo con Los Verdes es digno de estudio. Decir que "Los Verdes estamos muchos en protectoras" no demuestra nada: "Los del PACMA también estamos muchos en protectoras", pero lo hacemos a título individual, no con una pegatina del partido en la frente. Tus ayudas a título individual, las mías y las del resto de la humanidad, nos dignifican, pero no están relacionadas con los partidos políticos. Tu continua insistencia en que eres de ACTYMA (asociación a la que admiro y de la que formo parte, entre otras varias) deja claro que pagas un euro al mes, pero nada más.

Lo lamentable del asunto es que Los Verdes, habiendo tenido en el pasado pequeñas cuotas de poder siempre tuvieran el rumbo perdido, jamás hicieran apología del vegetarianismo y construyeran muros entre animalistas y ecologistas. Por eso surgió el PACMA, hoy por hoy, a mi juicio, el único partido que defiende el derecho de todos los animales.

Estoy plenamente de acuerdo con lo que expones.

En mi opinión bien se podría crear otro hilo llamado "¿donde están los verdes?" y en este también se podrían citar muchas cosas que no les dejarían bien. ¿De hecho, donde estaban los verdes como tal en el último acto en Coria? Que yo sepa los únicos verdes, y me parece que no son los que defiende Gato Gris, fueron "Ecologistas de Extremadura". Los participantes (en cuanto a asociaciones, activistas y manifestantes los habría de todas las entidades) fueron "PACMA (Partido Antitaurino Contra el Maltrato Animal), Ecologistas de Extremadura, Libera!, ANADEL (Asociación Nacional Animales con Derechos y Libertad) y CACMA (Colectivo Andaluz Contra el Maltrato Animal)".

http://www.liberaong.org/nota_actualidad.php?id=1157

También puedo decir que en todo el tiempo que pasé el año pasado protestando frente a la monumental, ni una vez se pasó por allí nadie de "los Verdes". Gente del PACMA si, un día. Y gente de organizaciones animalistas, en representación de estas y no a título individual, pocas veces. La inmensa mayoría, el 99% tal vez, eramos activistas a título individual.

Pero no me voy a empezar a criticar a nadie a diestro y siniestro porque se que toda esta gente está haciendo muchas otras cosas (tanto el PACMA, como los Verdes, como las organizaciones animalistas) y no siempre estamos necesariamente al tanto de todo lo que hacen. Empezar con críticas de este tipo a otros grupos me parece, primero una falta de respeto a los que colaboran con ellos, y segundo un acto de auto sabotaje, que aunque seguro no es premeditado, perjudica más que beneficia.

Y más cuando se critica que el PACMA no haga nada para impedir el cierre de algo que por lo que comenta Veganofilo no es especialmente ético. Otra cosa es que no nos preocupemos por lo como acaben los individuos que tenían allí, pero la labor del PACMA y similares es preocuparse por mejorar la situación en global, intentar que no sean más necesarios Exotarium o protectoras saturadas, no buscarle casa a cada animal no humano abandonado.

El PACMA es aun un relativamente pequeño partido y no puede estar en todas partes, ni hacer todo "el trabajo" de las organizaciones animalistas o los activistas. Dejemos que el PACMA, los Verdes, La Asociación Parlamentaria en Defensa de los Derechos de los Animales y todos los políticos se dediquen a defender nuestros intereses lo mejor que puedan con sus "sucias" herramientas de políticos y seamos nosotros los que tomemos la calle y la red. Apoyemos a los que están de nuestro lado y boicoteemos a los que no. Es tan simple como eso: unidad en el movimiento animalista y también contra los que quieren mantener este cruel status quo.

Este tema me recuerda dos cosas que he leído recientemente. Uno, el libro de George Orwell "Homenaje a Cataluña", que cuenta como las intrigas políticas y el mal ambiente que se creó aposta entre distintas organizaciones que se oponían a Franco en Barcelona, facilitaban en ocasiones más el trabajo del bando fascista de lo que estos nunca podrían haber soñado. En este caso un grupo con mucho poder hizo todo lo que pudo para acabar con sus rivales políticos, creando un conflicto armado grave en Barcelona en un tiempo en que el avance del después dictador era algo que tener en cuenta. Una tontería teniendo en cuenta que todos estos barceloneses querían lo mismo, derrotar a los fascistas. Perdonad si es un poco "fuera de tema", pero para mi los paralelismos entre esa situación de hostilidad entre grupos que quieren lo mismo tan habitual en todos los movimientos sociales españoles, extrapolables en mi opinión a estas críticas al PACMA, son obvios. Se de gente que incluso no ha colaborado en alguna actividad de alguna organización animalista, solo porque está organización no es la "suya", pese a que esté totalmente de acuerdo con lo que dice la primera y con el sentido de la acción.

La otra cosa que me ha venido a la cabeza es la situación de total colaboración y coordinación entre todos los animalistas, fueran del tipo que fueran, que comenta Martin Balluch, hizo posible tanto en Austria.

http://www.forovegetariano.org/foro/...read.php?t=967.

Saludos y espero no ofender a nadie, pero así es como veo las cosas.

[Yoshi]

Por cierto, ya que hablamos de partidos políticos, me han comentado que este año en las europeas el Partij voor de Dieren (Partido por los Animales) neerlandés ha estado a punto de conseguir un representante. ¡Casi! Esperemos que a la próxima lo logre.

En su país tienen varios escaños, así que mal no les va, pero claro está que los Países Bajos es otro mundo comparado con España.