CitarHe encontrado el libro de Daniel Guerín (La Anarquía) por internet (en PDF).
Si alguno tiene interés, paso link. Yo lo miraré a ratillos, que el tema me llama la atención
Creo que a lxs 3 os puedo responder con un ejemplo muy bien documentado acerca de la autorresponsabilidad y la solidaridad (dos palabras para mí casi idénticas!)... Os encomientdo a ver el documental FASINPAT (acrónimo de FÁbrica SIN PATrón). Es sobre una empresa de cerámicas de las múltiples que cerraron en argentina con lo del corralito y todo eso (que por lo visto ya no existe nada!)... Lxs propixs obrerxs decidieron ocuparla, decidieron buscar proveedorxs, clientes, dinero, etc.. En lugar de quedarse de brazos cruzados esperando que papá estado les diera las migajas, decidiera qué compensación darles, esperar a juicio, ocuparon -ilegalmente- la fábrica (triste, pero cierto, han tenido que luchar contra el desalojo de una fábrica que se había cerrado y se quería abandonar!!!) y, tras años de lucha, al final les han dejado en paz, creo... Gente normal, gente como nosotrxs. O peores/mejores!!!
Cerámica Zanón Se puede, se puede...
Cuando la necesidad aparece, aparece la persona. Y aparece la solidaridad, porque es necesaria! Y aparece la responsabilidad, porque es necesaria. Y aparece la valentía, y lo que tenga que aparecer porque, pese a que la actualidad es vergonzosa la actitud de la masa, cuando aprieta, llega un momento que la gente explota. Y explota para bien, o al menos eso demostró la historia!!! El problema es cuando explota desde arriba. Pero si explota desde abajo?? Siempre ha salido bien!
Buho Nocturno: "¿Qué le ha pasado a América? ¿Qué ha sido del sueño americano?"
El Comediante: "Que se ha hecho realidad. Ahora mismo lo estás viendo." Malditas elecciones...
He encontrado el libro de Daniel Guerín (La Anarquía) por internet (en PDF).
Si alguno tiene interés, paso link. Yo lo miraré a ratillos, que el tema me llama la atención
La auto-responsabilidad, entendida como el hacerse cargo de los propios asuntos o intereses (autogestión), es la única alternativa viable para la construcción de una sociedad libre e igualitaria.
La autogestión no solo es deseable, sino también posible en cuanto a que existieron y existen proyectos que en muchas formas tienden a la construcción de una sociedad libertaria en mayor o menor medida; esto es, una sociedad autoregulada por sus propios integrantes.
Si tomaramos como cierta la declaración de que el ser humano necesita de alguien por encima que le regule, estaríamos cayendo en una contradicción ya que, ¿quien entonces controlaría a aquellos individuos que están investidos de la facultad de mandar? Si fuese verdad el dicho de que el hombre es un lobo para el hombre, ¿es entonces sensato entregar el poder a unos pocos lobos para que determinen la vida del resto, en vez de ser ejercido colectivamente entre todxs? Si el ser humano necesitara de alguien por encima que le regule, tendríamos entonces que buscarlo por fuera de la esfera humana, lo cual no tiene sentido.
La verdad es que todo el mundo (salvo personas con problemas psíquicos graves o de salud, que están objetivamente impedidas) gestiona con éxito más que aceptable aquellos asuntos que les conciernen sin necesidad de latigueros ni tutelas. Lo hacemos por necesidad, y la experiencia nos enseña y enseñará a realizarlo cada vez mejor.
buenoIniciado por buletpruf mufin
en más de un sistema asambleario en el q he participado se deciden cosas q luego o no se llevan a cabo o se llevan de forma superficial dejando el peso en unos pocos cuando el trabajo era de todos
A veces hay más intereses q los q manifestamos en espacios comunes
la autoridad está en lo decidido por la asamblea, el tema q es hay asambleas q dicen y se desdicen al antojo de unos cuantos q cargan el trabajo sobre otros y cuando se les llama la atención se mosquean reclamando buen rollo o comprensiónSi tomaramos como cierta la declaración de que el ser humano necesita de alguien por encima que le regule, estaríamos cayendo en una contradicción ya que, ¿quien entonces controlaría a aquellos individuos que están investidos de la facultad de mandar? Si fuese verdad el dicho de que el hombre es un lobo para el hombre, ¿es entonces sensato entregar el poder a unos pocos lobos para que determinen la vida del resto, en vez de ser ejercido colectivamente entre todxs? Si el ser humano necesitara de alguien por encima que le regule, tendríamos entonces que buscarlo por fuera de la esfera humana, lo cual no tiene sentido.
lamento decir q hay algunas personas con poca memoria para lo q les conviene, lo cual es una típica característica de muchos humanos q viven el Día de la Marmota como una experiencia nueva con el fin de tener q cambiarLa verdad es que todo el mundo (salvo personas con problemas psíquicos graves o de salud, que están objetivamente impedidas) gestiona con éxito más que aceptable aquellos asuntos que les conciernen sin necesidad de latigueros ni tutelas. Lo hacemos por necesidad, y la experiencia nos enseña y enseñará a realizarlo cada vez mejor.
Ni toda la oscuridad del mundo podrá acabar con la luz de una sola vela
Los motivos para ser vegan@:
http://www.youtube.com/watch?v=hPGKU...TbguMQkn14cxGA
http://www.youtube.com/watch?v=eGQ-F...feature=relmfu
video solidario, no tiene que ver es OT
Nunca nadie ha dicho que estos métodos sean perfectos e infalibles, ni mucho menos. Como todo, la sociedad anarquista enfrentara problemas y dificultades como cualquier otra sociedad humana, si bien se trata de hacer un esfuerzo por llevarlas al mínimo posible.
Si se busca una organización social perfecta, que no se busque en el anarquismo, sino mas bien en la literatura sobre ángeles y en reinos de dioses, porque simple y sencillamente tal sociedad no existe en el mundo real.
Es por ello que en lo que se refiere a la distribución del poder conviene hacer una reparto equitativo del mismo entre los propios interesados para que puedan ejercerlo directamente, evitando así, en la medida de lo posible, los abusos de poder. Sin embargo, esto no quiere decir que este u otro tipo de elementos dañinos estén completa y absolutamente ausentes. Lo mejor que se puede hacer a este respecto es construir estructuras horizontales y no-jerarquicas, poniendo en el centro de la toma de decisiones a todas y todos los implicados mediante una organización asamblearia y dotarles de mecanismos autoprotectores contra posibles abusos, herramientas tales como el mandado imperativo (toda delegación es solo administrativa, la cual cumple con las encomiendas o tareas decididas por los propias masas en asamblea popular) y la fácil revocabilidad de aquellos individuos que ejercen como delegados en el momento en que sean incapaces de cumplir sus encargos o se desvíen de los mismos.
Esto es mejor que entregar el poder a una oligarquía política para que decida por todxs, nos gusten o no sus decisiones, las cuales no muy pocas veces son completamente opuestas a la voluntad popular.
En fin, aún con estos y otros problemas menores (propios mas bien de la acción humana deliberada que de la propuesta organizativa del anarquismo), no hay razón para descartar la integración o reintegración de la sociedad con la política y la economía a la que aspira la anarquía.
Saludos (:
bueno, yo no se hasta q punto son problemas menores, a veces uno se estanca ahí y no se avanza más. Más q nada pq de lo q a veces hay q autoprotegerse es de la propia asamblea q decide para repartir tareas pero no para asumirlas
¿Que es el mínimo posible? ¿Que esfuerzo hay q hacer? Creo q cada paso lleva al siguiente y creo q los estancamientos hacen q no se crezca. Por eso estamos tan poco desarrollados aún
La autogestión y la autoregulación pueden ser algo malamamente hecho. Es posible entonces, otra cosa es q (se) crezca por elloLa autogestión no solo es deseable, sino también posible en cuanto a que existieron y existen proyectos que en muchas formas tienden a la construcción de una sociedad libertaria en mayor o menor medida; esto es, una sociedad autoregulada por sus propios integrantes.
Ni toda la oscuridad del mundo podrá acabar con la luz de una sola vela
Los motivos para ser vegan@:
http://www.youtube.com/watch?v=hPGKU...TbguMQkn14cxGA
Si es posible, de hecho, ya se ha llevado a cabo en momentos concretos de la historia. Para más información: consultar libros sobre Anarquía, filósof@s anarquistas y formas de organización asamblearias antiautoritarias.
Una vez hecho esto, se podrá debatir sobre cualquier punto
¿Pero porque las asambleas con las que has tenido contacto se estancan, cual es el problema? ¿Apatia por parte de los participantes?
¿Resoluciones demasiado ambiciosas y dificiles de cumplir?
La asamblea, al menos en la organización anarquista, esta compuesta por todas aquellas personas relacionadas a un asunto o territorio particular ¿Como entonces es eso de que la asamblea aprueba resoluciones que luego se niega a cumplir?
De cualquier manera, no hay razón para llevar una mala experiencia con las asambleas de lo particular a lo general, consecuentemente descartando el asamblearismo anarquista. A muchas otras personas les va de maravilla con esta forma organizativa. Encuentran que esta es la organización mas justa, eficiente, libre e igualitaria. Por ello es que el poder siempre debe recaer colectivamente en todos los participantes y no en unos pocos
Quienes sostiene una posición contraria, es decir, que las masas en general son demasiado apaticas o incompetentes como para autogestionarse, no muy raramente tienden a considerarse a si mismos como parte de la elite gobiernante que debe gobernar por todxs y para todxs ¿Que curioso, no?
La organización horizontal, directa y asamblearia, aún con sus diferentes fallas, es mas deseable y justa que la organización jerarquica, representativa y parlamentaria de hoy, la cual tampoco carece de problemas, bastante mas graves.
Como ya dije, los problemas no están ausentes en ninguna organización humana y el anarquismo no pretende ser la excepción. Se trata solamente de reducir los problemas al mínimo, es decir, realizar un esfuerzo activo y constante para hacer cada vez menos problematicos los problemas (valga la redundancia). No hay ni puede haber un limite, nivel o alcance fijo y concreto, si eso preguntas.
No se, si lo miro desde el punto de vista "positivo" quizás dejadez, falta de tiempo o dedicación, no centrarse en el tema (gente metida en mil historias), etc.
Pero también creo q egoísmo, amiguismo, irresponsabilidad para con la asamblea (se decide por mayoría algo y los q no están de acuerdo pasan), individualismo, etc
pues ya ves, es como cuando uno reconoce un error, reconoce q algo hace mal y hay q modificarlo, y a pesar de ello sigue cayendo en el error¿Como entonces es eso de que la asamblea aprueba resoluciones que luego se niega a cumplir?
No, no lo descarto. Pero estoy algo "desencantado", incluso diría q desengañadoDe cualquier manera, no hay razón para llevar una mala experiencia con las asambleas de lo particular a lo general, consecuentemente descartando el asamblearismo anarquista
Lo de eficiente solo en el caso de q haya verdadera implicaciónEncuentran que esta es la organización mas justa, eficiente, libre e igualitaria.
pues francamente, hay personas con mayor capacidad de gestión q otras. Que saben tener visión de águila, distanciarse y ver ciertos procesos sin q les afecte y turbe. En cualquier caso todo sea valorar los talentos de cada cual y ponerlos al servicio del colectivoQuienes sostiene una posición contraria, es decir, que las masas en general son demasiado apaticas o incompetentes como para autogestionarse, no muy raramente tienden a considerarse a si mismos como parte de la elite gobiernante que debe gobernar por todxs y para todxs ¿Que curioso, no?
Sí, yo la prefiero pero es q ocurre q hay quienes con solo meterse en ciertas estructuras ya se creen q está todo el camino hecho, jaja. Y lo único q se ha hecho es escoger el vehículoLa organización horizontal, directa y asamblearia, aún con sus diferentes fallas, es mas deseable y justa que la organización jerarquica, representativa y parlamentaria de hoy, la cual tampoco carece de problemas, bastante mas graves.
preguntar preguntar no era. Lo importante como dices es lo de cada vez ...Se trata solamente de reducir los problemas al mínimo, es decir, realizar un esfuerzo activo y constante para hacer cada vez menos problematicos los problemas (valga la redundancia). No hay ni puede haber un limite, nivel o alcance fijo y concreto, si eso preguntas.
Ni toda la oscuridad del mundo podrá acabar con la luz de una sola vela
Los motivos para ser vegan@:
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