Fidelidad y monogamia

[nekete]

Yo me he topado con un profesor masón que ha intentado chafarme un poco la vida;

Hombre,Matriz, que eso lo contaste aquí. Que lo que hizo fue darte una puntuación que consideraste baja en un examen, no chafarte un poco la vida.

Pero que lol. jaja.

[Matriz]

Hombre,Matriz, que eso lo contaste aquí. Que lo que hizo fue darte una puntuación que consideraste baja en un examen, no chafarte un poco la vida.

Pero que lol. jaja.

Fue más allá, pero como en los ritos masónicos, no se muestra todo lo que es. Me he comportado un poco masón con vosotros

Pero es que ya hay demasiado cotilleo por internet, que soys unos cotillas a veces

[sunwukung]

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[Matriz]

existen numerosos químicos con efectos paraestrogénicos, por lo tanto pueden alteran el equilibrio hormonal de todos los seres vivos de este planeta, pudiendo feminizar a los machos y masculinizar a las hembras. En los grandes lagos entre la frontera de Canadá y USA se vierten tantas sustancias químicas que se obervó un cambio en el sexo de no se qué especie de peces de maner generalizada, creo que era de machos a hembras. También en esa zona el cáncer es la primera causa de mortalidad infantil, parece.

No tengo nada contra los homosexuales, y se puede ser homosexual por muchas razones (hay gente que sencillamente se cambia de acera) pero también puede ocurrir que fisiológicamente te atraiga desde el principio personas de tu mismo sexo, y esto puede tener un fundamento biológico. Tampoco es que sepamos exactamente el mecanismo de la excitación sexual, pero mirar a los transexuales que se operan y toman hormonas, eso les cambia hasta el deseo sexual, es así.

Ahora que todo esto esté dirigido desde el principio, no sé si se puede asegurar o se encontraron con estos efectos por el camimo.

Los zumbados como tú podrán entenderme

[lamentodejack]

existen numerosos químicos con efectos paraestrogénicos, por lo tanto pueden alteran el equilibrio hormonal de todos los seres vivos de este planeta, pudiendo feminizar a los machos y masculinizar a las hembras. En los grandes lagos entre la frontera de Canadá y USA se vierten tantas sustancias químicas que se obervó un cambio en el sexo de no se qué especie de peces de maner generalizada, creo que era de machos a hembras. También en esa zona el cáncer es la primera causa de mortalidad infantil, parece.

No tengo nada contra los homosexuales, y se puede ser homosexual por muchas razones (hay gente que sencillamente se cambia de acera) pero también puede ocurrir que fisiológicamente te atraiga desde el principio personas de tu mismo sexo, y esto puede tener un fundamento biológico. Tampoco es que sepamos exactamente el mecanismo de la excitación sexual, pero mirar a los transexuales que se operan y toman hormonas, eso les cambia hasta el deseo sexual, es así.

Ahora que todo esto esté dirigido desde el principio, no sé si se puede asegurar o se encontraron con estos efectos por el camimo.

Pero nadie está diciendo que esas hormonas no puedan tener algún efecto sobre la población, de eso, a decir que hay algo oculto y nos intentan manejar para fomentar la guerra de los sexos hay una grandísima diferencia.

[sunwukung]

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[Matriz]

Sí claro, pero existen más posibilidades, que sean plenamente conscientes de ese efecto ahora y ahora sí haya entidades que se intenten aprovechar de ello,no me cabe ninguna duda, porque existen otros aparatitos que tienen efectos conductuales a largo plazo y el 100% d la población está sometida a sus efectos. Es como las vacunas, o se las sopla que jodan a la gente o precisamente buscan un estado crónico de enfermedad para assegurase clientes, cae de cajón, y el dominio que ciertas industrias tienen sobre todos los aspectos afines, todos, estatales o no, es casi absoluto. Es un ejemplo claro de conspiración que no hace falta creerse, existen

Por otro lado hoy en día se hace mucha publicidad positiva de la pornografía, por ejemplo, que es una aberración total,no que esos adulto hagan lo que quieran, sino todo lo relacionado por detrás en ese mundo y la imagen del sexo tan deshumanizada que promueven.

Si hasta los jóvenes de hoy en día siguen el protocolo para follar de las pelis porno, un desastre. Ahora están más perdidos si cabe que nosotros, que nadie nos enseñaba nada.

La diferencia entre interés económico y conspiración me parece mínima, cuando una entidad alcanza una capacidad de manipulación no dudes que al menos por dinero en esta sociedad la utilizará para sus propios beneficios. Es triste pero así, en todo.

Muy bien Sunwukung, hacen falta discursos no populistas y valientes como el tuyo.

[Metódico]

Por mensaje privado me han hecho una serie de preguntas tras haberme leído mis opiniones en este hilo. Mi repuesta por mensaje privado me quedó bastante "maja" (a mi forma de ver) así que pedí permiso a esta persona para colgar la respuesta en el hilo público. Y la voy a colgar, pero sin revelar su identidad:

Hola Metódico!!


Acabo de ver tu respuesta en el hilo de la monogamia y quería comentarte que me parece súper interesante vuestra idea de una relación. Pero se me plantean algunas dudas, si te apetece hablar del tema me respondes??

Pues la 1ª y principal, ¿no existen los celos ni el sentimiento de posesión? Eliminar esos sentimientos lo veo extremadamente difícil

Lo 2º, ¿realmente es bueno saber que la otra persona está acostándose con alguien en un momento concreto? Supongo que será mejor saber que ocurre pero no cuándo ni con quién, digo yo...

Bueno, y ya paro, jajajaja! Es que es un tema que me interesa mucho, yo también tengo pareja y llevamos hablando sobre esto mucho tiempo, pero estoy llena de dudas

Si te incomodan mis preguntas te pido perdón por adelantado. No quería hacerlas en público, soy bastante vergonzosa para mi vida privada, así que entiendo que tampoco me quieras contar tus cosas, jeje!

En cualquier caso, un abrazooo!!!

Hola, te contesto:

Los celos son algo (como casi todo en el ser humano) introducido culturalmente: los celos se basan en el temor de que una persona te abandone por otra y te quedes "sin esa persona". Además, se suma el hecho de confundir el valor propio que tiene uno con lo que hagan los demás. Me explico: una persona puede dejar de amarte, esto es una posibilidad que existe y nadie puede evitarlo ni nadie tiene la culpa de esto. Pero si una persona deja de amarte, lo importante es no confundir eso con tu propio valor. Tú tienes un valor como persona, has de valorarte y tener auto-estima. Que te abandonen porque te dejen de querer puede ocurrir en una relación monógama y en una polígama. Es un hecho, la gente puede dejar de amar a otra gente. Cuando la gente se ama de verdad es difícil que ocurra, pero puede ocurrir, es una posibilidad. Entonces, retomo: por un lado existe un miedo, el miedo a que una persona te abandone por otra y entonces quedarte sólo y valorarte poco porque "no te quieren" y "prefieren a otras personas". En esto se basan los celos.

Se basan en otra cosa más, además de las dos anteriores: entender el amor como "estar con una persona" casi como si fuese "una posesión", "te quiero sólo para mí". Nosotros el amor lo entendemos de una forma muy diferente: cuando sientes amor por una persona lo que deseas es que esa persona sea muy muy feliz, todo lo que pueda, aun cuando esa felicidad pase por no estar contigo, aún cuando esa felicidad pase por estar con otras personas. Es decir "te quiero tanto que te quiero libre, incluso de mí" (esta sería más o menos la idea). Los celos no son algo "normal" que debamos aceptar, los celos son algo bastante patológico en ese sentido y pueden llegar a destrozar por completo a una pareja (ya sea monógama o polígama). Pero la locura de nuestra cultura en este sentido es que no sólo se entienden los celos como algo "normal" sino que se entienden como algo "deseable" a veces, es decir: "es normal que tenga celos, porque te quiero mucho". No, perdona, no.

¿Existen los celos? Pues como te decía los celos son algo cultural y nosotros hemos nacido en esta cultura también así que algún reducto de eso nos queda al principio. Pero con práctica y con conocimiento poco a poco vas eliminándolo de tu vida hasta que desaparecen por completo. No podría describir la sensación de libertad que uno experimenta cuando se libra de algo tan pernicioso como los celos, ese miedo.

Creo que con esto queda contestada tu primera pregunta. Voy con la siguiente.

¿realmente es bueno saber que la otra persona está acostándose con alguien en un momento concreto? Supongo que será mejor saber que ocurre pero no cuándo ni con quién, digo yo...

¿Bueno, malo? yo evito pensar en esos términos. Escoger tener una relación polígama no es una opción mejor ni peor que escoger tener una relación monógama. Simplemente son opciones, diferentes, ni mejores ni peores. En cuanto a tu pregunta se deriva de la primera de los celos ¿cómo que si es bueno saber que la otra persona está acostándose con alguien en un momento concreto? Pues nosotros hemos conseguido no sólo no preocuparnos por ello si no alegrarnos, porque la persona a la cual queremos está siendo feliz en ese momento. Luego incluso nos contamos los detallitos De hecho se ha dado el caso en el cual hemos tenido cada uno a otra pareja y hemos salido todos juntos y demás.

Bueno y ahora vamos al tema: si vais a hacer esto es algo que tenéis que tener muy claro y muy seguro porque os váis a encontrar con muchos problemas tanto por parte de una sociedad que esto no lo entiende como por parte de vosotros mismos, que, y esto no podéis evitarlo, habéis nacido en esta sociedad y en esta cultura y siempre quedan "capas de condicionamientos culturales" que habría que cambiar, y no es fácil. Además tenéis que estar de acuerdo ambos y, cuando entre gente nueva en ese "círculo" porque tu pareja ligue o tú ligues, esa tercera persona tiene que tenerlo muy claro también, lo que no se puede hacer es jugar con la gente.

¿Nosotros por qué lo hicimos? Porque no creemos en el concepto de "amor" que hay en nuestra cultura. Sabemos que hay y han habido culturas en las cuales no se contemplaba "la pareja" como se contempla en nuestra cultura y las relaciones eran de poligamia y poliandría. En fin, que las cosas no son "así" sino que pueden ser de muchas maneras y no son unas mejores que otras. Para nosotros vale lo que estamos haciendo, para otras personas no valdrá y estarán mejor siendo monógamos. Pues ya está, no pasa nada.

Por último, otro error que se suele cometer es confundir la poligamia con la promiscuidad. Yo personalmente a la promiscuidad no le veo nada malo siempre y cuando no halla relaciones de dominación y engaño. O sea, siempre y cuando no se le haga daño a nadie, pero nosotros, personalmente, no somos para nada promiscuos.

Un abrazo muy fuerte.

[HelenStrange]

Yo pienso que depende de las dos partes (o más!) involucradas.
Si una pareja se compromete a ser leal y además fiel, me parece fatal que no lo respeten, pero por la traición y el engaño, no por el acto sexual en sí, sino por la desconsideración hacia la pareja.
Si por otro lado son dos personas fuertes y libres capaces de llevar una relación libre y de amor de verdad, pues me parece incluso más coherente con los instintos básicos del cuerpo humano, y también mentales, creo que es el mejor tipo de relación siempre y cuando las dos personas involucradas estén listas para dar ese paso.

[Metódico]

Yo pienso que depende de las dos partes (o más!) involucradas.
Si una pareja se compromete a ser leal y además fiel, me parece fatal que no lo respeten, pero por la traición y el engaño, no por el acto sexual en sí, sino por la desconsideración hacia la pareja.

Exacto, yo antes de tener esta relación poligámica y poliándrica he tenido relaciones monógamas y siempre he sido fiel puesto que habíamos hecho un acuerdo libre entre dos personas adultas y romperlo sería una traición, un engaño y una falta de respeto.

De hecho esas relaciones se acabaron porque mis otras parejas no me fueron fieles, me engañaron y, por tanto, elegí (como podía haber elegido otra cosa) no estar con una persona capaz de engañarme y ocultarme cosas. Porque si quieres tener varias relaciones a la vez dímelo y de mutuo acuerdo decidimos tener una relación libre en la cual nos lo permitamos, pero no me lo ocultes y no me engañes.

Ahora tengo una compañera y mantenemos una relación poligámica y poliándrica y somos muy felices, nos amamos mucho, somos muy sinceros el uno con el otro...

Repito que esto no quiere decir que las relaciones polígamas sean mejores o peores que las monógamas, simplemente que a nosotros nos va bien.