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  1. #11
    La tribu del tofu Avatar de Tito Chinchan
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    Buenas,

    el otro día el capítulo de House versaba en parte sobre un niño que enfermaba y se ponía cada vez peor, pero no sabía qué podía ser (como todos, lo se). El tema era que la madre le daba unas vitaminas infantiles. Hasta ahí todo bien, pero el hermano mayor, como veía que estaba malito, pues le daba más. Y lo que le provocaba era un exceso de hierro que casi la palma.

    De verdad, que de sufrir de serie, deberían prohibir sacar niños, que lo pase fatídicamente (no es el primer niño que muere en la serie).

    Besitos.
    El Tito al desnudo (1), (2), (3) y (4)
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  2. #12
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    Estimado Sujal, el tema del hierro , recién ahora está siendo investigado con profundidad.

    Pero, a pesar de ciertas investigaciones bastante contundentes, falta mucho para "modificiar" los esqueletos teóricos dogmatizados de la nutrición.

    Por ej, yo comencé a poner en duda las ventajas de la aclamada biodisponibilidad del Fe Hem vs el Fe no hem, por que alta biodisponibilidad de algo tan tóxico como el hierro, yo lo veo como algo perjudicial, ya que la alta velocidad de llegada a sus lugares de necesidad bioquimica implica, al menos teóricamente, y de alguna manera hay sustentos fácticos, que los mecanismos de proteccion serían más fácil de ser superados. Es una simple cuestión mecánica y química.

    Yo creo que en el futuro, los valores hoy considerados normales, concretametne la ventana normal , va a descender. Pero, es muy importante mas investigacion.

    Ya hay varias investigaciones que estan creando una linea de pensamiento que considera al hemo como causa de ciertos cánceres, por ej, colon.

    saludos



    Heme Iron, Zinc, Alcohol Consumption, and Colon Cancer: Iowa Women's Health Study
    Duk-Hee Lee, Kristin E. Anderson, Lisa J. Harnack, Aaron R. Folsom, David R. Jacobs, Jr.

    Affiliations of authors: Division of Epidemiology, School of Public Health, University of Minnesota, Minneapolis (KEA, LJH, ARF, DRJ); Department of Preventive Medicine, College of Medicine, Kyungpook National University, Daegu, Korea (DHL); Institute for Nutrition Research, University of Oslo, Oslo, Norway (DRJ).


    We examined associations among colon cancer incidence and dietary intake of heme iron, a possible prooxidant, zinc, a possible antioxidant, and alcohol, a disruptor of iron homeostasis. During 15 years of follow-up, 34 708 postmenopausal women, aged 55–69 years at baseline who completed a food-frequency questionnaire for the Iowa Women's Health Study, were followed for incident colon cancer. After adjusting for each micronutrient, the relative risks for proximal colon cancer increased more than twofold across categories of heme iron intake (Ptrend = .01) and the corresponding relative risks decreased more than 50% across categories for zinc intake (Ptrend = .01). The positive association with heme iron and the inverse association with zinc intake were stronger among women who consumed alcohol than among those who did not. Zinc intake was also associated with a decreased risk of distal colon cancer (Ptrend = .03), regardless of alcohol or heme iron consumption. Our results suggest that intake of dietary heme iron is associated with an increased risk of proximal colon cancer, especially among women who drink, but that intake of dietary zinc is associated with a decreased risk of both proximal and distal colon cancer.



    Heme and Chlorophyll Intake and Risk of Colorectal Cancer in the Netherlands Cohort Study
    Helena F. Balder1, Johande Vogel2, Margje C.J.F. Jansen1, Matty P. Weijenberg3, Piet A. van den Brandt3, Susanne Westenbrink1, Roelof van der Meer2 and R. Alexandra Goldbohm1

    Background: The evidence for red meat as a determinant of colorectal cancer remains equivocal, which might be explained by differences in heme content. Heme is the pro-oxidant, iron-containing porphyrin pigment of meat and its content depends on the type of meat. Chlorophyll from green vegetables might modify this association.

    Methods: The Netherlands Cohort Study was initiated in 1986 when a self-administered questionnaire on risk factors for cancer was completed by 120,852 subjects ages 55 to 69 years. After 9.3 years of follow-up through the Cancer Registry, 1,535 incident colorectal cancer cases (869 men and 666 women) were available. Nineteen of the 150 items in the validated dietary questionnaire related to consumption of specific types of fresh and processed meat. Heme iron content was calculated as a type-specific percentage of the total iron content and chlorophyll content of vegetables was derived from the literature.

    Results: Multivariate rate ratios for quintiles of heme iron intake and colon cancer were 1.00, 0.98, 1.04, 1.13, and 1.29 (Ptrend = 0.10) among men and 1.00, 1.31, 1.44, 1.18, and 1.20 (Ptrend = 0.56) among women, respectively. No consistent associations were observed for rectal cancer. Rate ratios for colon cancer increased across successive quintiles of the ratio of heme/chlorophyll among men only (1.00, 1.08, 1.01, 1.32, and 1.43; Ptrend = 0.01). No associations were observed between fresh meat and colorectal cancer.

    Conclusion: Our data suggest an elevated risk of colon cancer in men with increasing intake of heme iron and decreasing intake of chlorophyll. Further research is needed to confirm these results. (Cancer Epidemiol Biomarkers Prev 2006;15(4):717–25)


    Recordemos: el hemo es la forma sanguinea de transporte del hierro en animales, ademas de estar en otros sistemas bioquimicos. Forma parte de la hemoglobina, un complejo proteico, con una porfirina que acompleja el hierro (hemo). Esta estructura es esencial para el transporte de oxigeno en los animales.

    La clorofila, una estructura semejante al hemo, tiene Magnesio en vez de hierro como nucleo del complejo (porfirina mas magnesio, ademas de otras radicales). Es esencial para la vida en la tierra, ya que forma parte de los fotosistemas implicados en la captacion de energia del sol, y es el sistema que permite la transformacion de esa energía luminca en energía quimica nutricional.
    Última edición por Krisnesh; 09-feb-2009 a las 09:20
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  3. #13
    Usuari@ expert@ Avatar de sujal
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    Cita Iniciado por Krisnesh
    Por ej, yo comencé a poner en duda las ventajas de la aclamada biodisponibilidad del Fe Hem vs el Fe no hem, por que alta biodisponibilidad de algo tan tóxico como el hierro, yo lo veo como algo perjudicial, ya que la alta velocidad de llegada a sus lugares de necesidad bioquimica implica, al menos teóricamente, y de alguna manera hay sustentos fácticos, que los mecanismos de proteccion serían más fácil de ser superados. Es una simple cuestión mecánica y química.

    Recopilo algo de información y subrayo aquello que me parece interesante.


    Regulación de la captación y almacenamiento de hierro

    La vía fundamental de captación celular de hierro es la unión y subsecuente internalización de la transferrina cargada con hierro por su receptor. La cantidad de hierro que penetra a la célula por esta vía está relacionada con el número de receptores de transferrina presentes en la superficie celular. Una vez dentro, el hierro es utilizado para sus múltiples funciones o almacenado en forma de ferritina o hemosiderina. Por lo tanto, cuando las necesidades de hierro de la célula aumentan, se produce un incremento en la síntesis de receptores de transferrina y, en el caso contrario, cuando hay un exceso de hierro, ocurre un aumento de la síntesis de ferritina.
    Excreción

    La capacidad de excreción de hierro del organismo es muy limitada. Las pérdidas diarias de hierro son de 0,9-1,5 mg/día (0,013 mg/kg/día) en los hombres adultos. De éstos, 0,35 mg se pierden en la materia fecal, 0,10 mg a través de la mucosa intestinal (ferritina), 0,20 mg en la bilis, 0,08 mg por vía urinaria y 0,20 mg por decamación cutánea.48
    Las mujeres en edad fértil están expuestas a una depleción adicional de hierro a través de las pérdidas menstruales que incrementan los niveles de excreción diarios a 1,6 mg/día como mínimo.18
    Es frecuente hallar personas con niveles de ferritina altos. En un estudio realizado por nuestro equipo (y que ustedes pueden consultar entre nuestras publicaciones en esta misma página web) 5 de cada 100 hombres de más de 50 años en España tienen un nivel de ferritina superior a 500 microgramos/L (que es un nivel francamente alto). Algunos estudios realizados por nuestro equipo y otros demuestran que en la mayoría de esos casos, dicho nivel de ferritina no corresponde a una sobrecarga real y grave de hierro. Parece que las personas que sufren una frecuente afección denominada dismetabolismo (personas con tendencia a la obesidad y a la hiperglicemia, con alteración en el metabolismo lípídico y mayor propensión a la enfermedad cardiovascular) presentan niveles elevados de ferritina sin sufrir una importante sobrecarga férrica. También personas con alteraciones del hígado u otras enfermedades pueden presentar niveles en ocasiones muy altos de ferritina. Así pues, la ferritina no es un buen marcador de sobrecarga férrica, aunque suele ser el mejor que disponemos en la actualidad.
    Bueno, voy uniendo piezas desde mi humilde ignorancia :

    Exceso de hierro - ferritina - dismetabolismo - dieta occidental.

  4. #14
    Usuari@ expert@ Avatar de SangreVegetal
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    Cita Iniciado por natural Ver mensaje
    Pero bamos a ver no decian que hay que tomar hierro sino te entra anemia, coño en que quedamos, haber si para alimentarse hay que hacer un master universitario, entre el hierro, el calcio, la b12, las proteina la b6, la b2, la d, y mas elementos importantes ni un nutricionista esta preparado menudo lio.
    Aqui te explican el exceso de vitaminas:
    http://www.univision.com/content/con...tml?cid=828314

    Y aqui el exceso de proteinas:
    http://www.midieta.com/article.aspx?id=7960
    :O

  5. #15
    Usuari@ habitual
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    Sujal, vas bien.

    Pero, es muy importante que estés al tanto de algo casi todos los médicos (y otros profesionales de salud e investigadores) no analizan.

    Es que , el transporte de hierro, o de cualquier nutriente, si queres, no es efectuado de manera efectiva en un 100%, sin errores.

    La naturaleza no actúa como el humano quiere que actúe. Actúa como ella quiere. Y por ej, si aumenta el consumo de hierro , y aumenta la capacidad acumulativa a través de la ferritina, esto implica que hay mayor transferencia desde otras proteinas transportadoras a su deposito, y en toda transferencia , existe un porcentaje de pérdidas por inefectividad natural. Y por lo tanto, hierro se acumulará en otras proteinas no determinadas genéticamente, con los cosiguientes efectos dañinos. Es muy simple el tema.

    Es lo mismo que ocurre con el colesterol. El mismo no deberia acumularse en arterias, pero en el exceso, fallan mas de lo normal los sistemas de transporte y captacion , y se acumula en lugares no geneticamente destinados y ocurre lo que todos sabemos.


    Con respecto al tema de acumulacion de hierro en pacientes con alteracions metabolicas, como esta citado en los excelentes textos que posteaste, el tema tambien es sencillo. Deberian consumir menos hierro,por que tienden a acumular mas hierro, tal vez por fallas en la eliminacion o tal vez por uns sobresintesis de ferritina o por el mecanismo que sea, pero terminan acumulando hierro, mas de lo necesario. Y el hierro, no nos olvidemos, es uno de los principales oxidantes que existe en el cuerpo humano.

    Saludos
    Última edición por Krisnesh; 09-feb-2009 a las 22:58
    BABA NAM KEVALAM
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