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Tema: carne cruda?

  1. #11
    Dissident Avatar de blueberry
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    Cita Iniciado por SangreVegetal Ver mensaje
    también hervida y congelada, pero comen cantidades de carne cruda y aún les gusta más.
    Está claro que los Inuit, como otros pueblos del Ártico, son un ejemplo de que se puede sobrevivir con una dieta principalmente “carnívora” incluso con algo de carne cruda congelada libre de bacterias. Sin embargo, fuera del Ártico, no se come carne cruda, pues cómo puede evitarse la infección intestinal así que empieza el proceso de descomposición?
    Si los homínidos del Paleolítico inferior, que desconocían el fuego, comían carroña, habían de ser inmunes a las infecciones intestinales. Por qué sus descendientes no?
    Esta hipotética transformación metabólica me parece de muy difícil explicación.

    Cita Iniciado por claclaudio Ver mensaje
    Pues, eso no aporta nada nuevo, ya lo estudiabamos en la universidad hace años. El ser carroñero, no tiene nada que ver con la domesticación del fuego...
    La cocción la sitúan en el Magdaleniense 15000 aC ,cuando en el auriñasciense 38000 aC ya se dantan restos de caza y domesticación de fuego en Europa... No olvidemos que el sapiens sapiens es del 29000Ac. mas menos y el Neanderthal 38.000, y ya antes hay datos de carroñerismo y canibalismo en África al menos (Atapuerca sin ir más lejos al lado de nuestra casa).
    No aporta nada más que sensacionalismo de prensa.... Al menos cómo lo han publicado, para variar, habría que leer la revista directamente...
    Según la noticia se dominaban perfectamente técnicas de cocción elaboradas (además del asado) en torno a los 18.500 a.c., mucho antes de lo que se creía hasta ahora.
    La teoría del carroñeo de Arsuaga (codirector en Atapuerca) está muy contestada por otros paleontólogos reconocidos como, por ejemplo, en este artículo de Carlos A. Marmelada: http://www.unav.es/cryf/origeninteligencia.html
    Los Neandertales aún estaban presentes en Europa (Gibraltar) hacia 28000 a.c.: http://www.madrimasd.org/informacion...a.asp?id=36339
    Sobre el canibalismo de los Neandertales hay discrepancia: http://neanderthalis.blogspot.com/20...acticaron.html
    Pongo estos ejemplos para incidir en que, en Paleoantropología, a menudo se replantean de nuevo teorías basadas en "datos científicos" que parecían incontestables y que, desde luego, quedan muchas preguntas en el aire.

  2. #12
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    Cita Iniciado por blueberry Ver mensaje
    Está claro que los Inuit, como otros pueblos del Ártico, son un ejemplo de que se puede sobrevivir con una dieta principalmente “carnívora” incluso con algo de carne cruda congelada libre de bacterias. Sin embargo, fuera del Ártico, no se come carne cruda, pues cómo puede evitarse la infección intestinal así que empieza el proceso de descomposición?
    Si los homínidos del Paleolítico inferior, que desconocían el fuego, comían carroña, habían de ser inmunes a las infecciones intestinales. Por qué sus descendientes no?
    Esta hipotética transformación metabólica me parece de muy difícil explicación.


    Según la noticia se dominaban perfectamente técnicas de cocción elaboradas (además del asado) en torno a los 18.500 a.c., mucho antes de lo que se creía hasta ahora.
    La teoría del carroñeo de Arsuaga (codirector en Atapuerca) está muy contestada por otros paleontólogos reconocidos como, por ejemplo, en este artículo de Carlos A. Marmelada: http://www.unav.es/cryf/origeninteligencia.html
    Los Neandertales aún estaban presentes en Europa (Gibraltar) hacia 28000 a.c.: http://www.madrimasd.org/informacion...a.asp?id=36339
    Sobre el canibalismo de los Neandertales hay discrepancia: http://neanderthalis.blogspot.com/20...acticaron.html
    Pongo estos ejemplos para incidir en que, en Paleoantropología, a menudo se replantean de nuevo teorías basadas en "datos científicos" que parecían incontestables y que, desde luego, quedan muchas preguntas en el aire.
    Ey! Gracias por los enlaces, los voy a leer.
    La verdad que es un tema apasionante. Estoy de acuerdo contigo que nada es incuestionable. Menos mal que seguimos, al menos en algo, dando vueltas al tema...
    Estuve buscando el artículo y no he dado con él.
    De todas formas, y volviendo a lo que planteas, la transformación metabólica, creo que somos muy distintos nosotros de ellos. Lo digo porque si le diésemos un filete de los del super con conservantes, nos durarían nada, y si yo mañana carroñeo una oveja muerta en un páramo, alucino....
    Son tantos años, que....
    Saludos y ya te contaré...

  3. #13
    TW: @LaNordin Avatar de AllanChef
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    Cita Iniciado por blueberry Ver mensaje
    Está claro que los Inuit, como otros pueblos del Ártico, son un ejemplo de que se puede sobrevivir con una dieta principalmente “carnívora” incluso con algo de carne cruda congelada libre de bacterias. Sin embargo, fuera del Ártico, no se come carne cruda, pues cómo puede evitarse la infección intestinal así que empieza el proceso de descomposición?
    Si los homínidos del Paleolítico inferior, que desconocían el fuego, comían carroña, habían de ser inmunes a las infecciones intestinales. Por qué sus descendientes no?
    Esta hipotética transformación metabólica me parece de muy difícil explicación.


    Según la noticia se dominaban perfectamente técnicas de cocción elaboradas (además del asado) en torno a los 18.500 a.c., mucho antes de lo que se creía hasta ahora.
    La teoría del carroñeo de Arsuaga (codirector en Atapuerca) está muy contestada por otros paleontólogos reconocidos como, por ejemplo, en este artículo de Carlos A. Marmelada: http://www.unav.es/cryf/origeninteligencia.html
    Los Neandertales aún estaban presentes en Europa (Gibraltar) hacia 28000 a.c.: http://www.madrimasd.org/informacion...a.asp?id=36339
    Sobre el canibalismo de los Neandertales hay discrepancia: http://neanderthalis.blogspot.com/20...acticaron.html
    Pongo estos ejemplos para incidir en que, en Paleoantropología, a menudo se replantean de nuevo teorías basadas en "datos científicos" que parecían incontestables y que, desde luego, quedan muchas preguntas en el aire.
    Supongo que al no usar muchos productos a los que nosotros si tenemos acceso sumado a que todo es cazado por ellos mismos... es como la dieta del hombre paleolitico. Yo creo que la historia nos enseña que el hombre ha evolucionado al punto en el que puede sobrevivir de lo que sea en las situaciones mas adversas.
    Levántate. Sonrie. Sigue haciéndolo el resto del día.

  4. #14
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    Sobre el primer enlace
    http://www.unav.es/cryf/origeninteligencia.html
    es una opinión, sobre cómo surge la inteligencia, no es un dato ciéntifico sobre el carroñeo y la domesticación del fuego, y avalado por la Facultad de Ciencias y Eclesiastica de universidad de Navarra eso me hace rechinar los dientes.
    La iglesia, pues eso... como Torrebruno, ellos venden un cuento y yo creo en Hansel y Gretel... Asi que... sigo leyendo ...

  5. #15
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    Cita Iniciado por Allan Ver mensaje
    Supongo que al no usar muchos productos a los que nosotros si tenemos acceso sumado a que todo es cazado por ellos mismos... es como la dieta del hombre paleolitico. Yo creo que la historia nos enseña que el hombre ha evolucionado al punto en el que puede sobrevivir de lo que sea en las situaciones mas adversas.
    Pues eso creo yo, no es cuestión de lo que fuimos, si no de lo que somos,... o queremos ser...

  6. #16
    TW: @LaNordin Avatar de AllanChef
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    Cita Iniciado por claclaudio Ver mensaje
    Pues eso creo yo, no es cuestión de lo que fuimos, si no de lo que somos,... o queremos ser...
    concuerdo contigo.
    Levántate. Sonrie. Sigue haciéndolo el resto del día.

  7. #17
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    El que lo firma es
    Licenciado en Filosofía y Ciencias de la Educación. Profesor de Enseñanza Media y experto en paleoantropología y cosmología.
    http://www.conoze.com/index.php?acci...s+A.+Marmelada
    Última edición por claclaudio; 24-dic-2008 a las 00:37

  8. #18
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    frente al pc ¿no me ves?
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    Si es que seguimos en pañales en cuanto a reconstruir la historia de nuestra evolución, hay muchas cosas todavía discutibles, y te puedes perder en el tema de lo que engancha.
    Por aquí trasteando de nuevo...

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