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Tema: Respuesta de Igualdad Animal a Campofrío

  1. #221
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    Cita Iniciado por Abril
    ...
    Simplemente, Abril, soy partidario de que se trate a los animales destinados a la alimentación lo mejor posible antes de su sacrificio y que se cumplan las leyes existentes para sus condiciones de transporte, sacrificio, etc..., o se mejoren si cabe. Si por mi fuera, por ejemplo, no existiría otra cosa al respecto que la explotación extensiva.

    En cuanto a ese vídeo, igual que la película Earthlings, no deja de tener implícita (o incluso explícita) la filosofía de Igualdad Animal, donde se trata de IGUALAR el hombre al animal (a cualquier animal). Curiosamente ellos son los primeros especistas entre los especistas cuando eligen convenientemente sobre todo mamíferos en sus vídeos, a ser posible que den la máxima pena posible... Me imagino si eligiesen, por ejemplo, como denuncia una planta de cultivo de ostras, o nos mostrasen como un gordinflón se las come crudas... ¿Quién iba a sufrir entonces al ver las ostras hacinadas?

  2. #222
    Usuari@ expert@ Avatar de Abril
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    Ese video no lleva implícita ninguna filosofía. Por desgracia, es la puta realidad.

    En fin, paso de malgastar mi tiempo....
    Abril


    ------------------------------------------

    - "Es increíble que la Naturaleza pida a gritos ayuda, pero más increíble es que nadie la escuche."

    - "Cuanto más conozco al hombre, más quiero a mi perro."

  3. #223
    Cuestión de fondo Avatar de Snickers
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    Cita Iniciado por Bergerac
    Snickers, creo que repetirte lo mismo cien veces no es necesario. En resumen, lo que comentas se esquematiza en tres ideas por mi parte:

    - Hablo de Igualdad Animal porque son los que han respondido a Campofrío en un hilo que hace referencia pues a ambos. He dejado claro por qué me parece peor lo de ellos que lo de Campofrío. Tú no lo compartes. Vale.
    Exactamente, ya lo has dicho. Lo cual no hace por ello q hayas argumentado pq procede. Ya q es como si cuando están juzgando a un violador éste se pone a cuestionar a la fiscalia y a los abogados de la acusación pq les gustan las pelis porno o incluso alternan con prostitutas.

    Cita Iniciado por Bergerac
    - En el hilo que se ha referenciado y cuyo enlace se ha puesto antes de la conversación de hace meses, vienen los textos de referencia que no dejas de preguntar dónde están. Son del Ministerio de Sanidad y del de Educación y Ciencia entre otros.
    Que lo has de poner tu, que son tus argumentos. Que me cites textos, páginas y párrafos al respecto. Lo demás es desviar el tema a otro hilo. Es algo así como "Lo dijo Menganito el jueves". Eres tu quién tiene q probar lo q dices, y no yo andar teniendo q buscar las pruebas de tus argumentaciones



    Cita Iniciado por Bergerac
    una persona vegetariana no es para mí nadie para darme lecciones sobre lo que tengo o no que comer basándose en cuestiones puramente morales, mucho menos para compararme con un nazi o similares (caso de Igualdad Animal y algunos influenciados por sus ideas) Cuando esto último sucede, el "vegetarianismo" para mí se diferencia poco de cualquier religión o secta. Más cerca me parece del "holocausto" quien da a la vida humana el mismo valor que la de una rata -sino que se lo pregunten a quien mataba judíos como si fueran ratas mientras hacía gala de su vegetarianismo por respetar a los animales y no soportar comer trozos de animales (un tal Hitler).
    Pues es q esta falacia de q pq lo ha dicho Pepe el argumento no vale y por ello ya ni se analiza es una simplez inaudita de quien habla q el ser humano esta en un nivel evolutivo superior.

    Ayy, además de q los hechos de los nazis hablaron por si solos. O sea ellos no respetaron la vida de otros (o sea judíos) por lo cual el hecho de q respetasen la de animales humanos no les hacía estar en una actitud ética correcta.

    Y digo esto pasando por encima sobre el comentario q has hecho en el cual nos has comparado a los vegetarianos con los nazis, te has quedado tan pancho. Lo cual hace q o no entiendes ni torta el asunto o te vayas por los cerros de Ubeda. Precisamente la idea es búsqueda la misma consideración moral en cuanto a los intereses básicos de todo animal (drecho a la vida, a la libertad, a su habitat, y el deber por parte de quienes tenemos conciencia moral de respetar dichos derechos), o sea la igualdad animal.

    En resumen, q no somos los veganos antiespecistas q reivindicamos la abolición de la explotación animal en pro de la igual animal los q demostramos con nuestros hechos q somos nazis, pq nosotros estamos a favor de respetar la vida de todos los animales. Más bien eres tu q contribuyes a su explotación y genocidio ( a sabiendas además q es innecesario e incluyo es un atentado al medio ambiente) escudándote en el asunto este de lo más sano, q lo único q tiene de "evolutivo" es q pone su límite en la especie humana, aunq ello habría q matizarlo. A saber como esta la salud mental de quien comete los actos de matanza q muchos omnívoros carnívoros serían incapaces de cometer (entre otras cosas por el bien de su salud mental). Pq eres tu el q deja dinero a dicha industria, y eres tu por ello el q la alimenta. Tu eres cómplice de los campos de exterminio de animales, y si no quieres q se te digan ciertas verdades no entres en sitios donde sabes de sobra q argumentamos así

    Así pues ya ves, en cierta medida es un acto de religar, de estar unidos bajo la consideración moral del respeto a la vida, un asunto q hay quien lo considerará simplemente como justo, y otros como sagrado. Cuestiones tales para nada incompatibles.

    Respecto a tu religión acerca de lo más sano para el humano, pues creo q le quedan pocas décadas, incluso le pronostico unos lustros, ya q semejante nivel de evolución (el de la depredación humana, la codicia y el ansia de poder) tiene su limite puesto q el materialismo (el de MAS ... salud, etc) esta condicionado por el espacio y el tiempo.

    Yo opto por el respeto a la vida, calculo q estando en comunión con ella (ese religar q has criticado) las cosas nos irán en sencilla armonía. Cosa q no reina hoy en día en este mundo de la evolución humana, por cierto.

    Yo opto incluso por el respeto a tu vida, a pesar de lo q haces, pq yo no te impido comer lo q comes, solo hago reflexión sobre ello. Cuestión q parece q no gusta, pero q en un estado de derecho como el q estamos no solo creo q es posible, creo incluso q es conveniente

    Y cuando quieras me dictas de donde sacas lo de lo más sano, aunq lo consideres un argumento secundario, ya q los veganos podemos estar sanos si nos sabemos alimentar
    Ni toda la oscuridad del mundo podrá acabar con la luz de una sola vela

    Los motivos para ser vegan@:
    http://www.youtube.com/watch?v=hPGKU...TbguMQkn14cxGA

  4. #224
    Cuestión de fondo Avatar de Snickers
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    Cita Iniciado por Bergerac
    Bueno... Eso es efectivamente lo que TÚ piensas. Cuando así lo piense Sanidad, la OMS, etc... Pues lo mismo empiezo a pensarlo yo también.
    Pues ya ves, Sanidad esta de vicio. Anda q ha debido de alcanzar el culmen, la cima, todo va de perlas en Sanidad

    Respecto a la OMS, pues creo q es un organismo internacional, así pues abarcará lo más urgente para el humano, y campeando como pueda con las presiones de las industrias q seguramente la presionen o condicionen (la de la pesca, carne, huevos, leche, transgénicos, farmacia, agroquímicos, etc)
    Ni toda la oscuridad del mundo podrá acabar con la luz de una sola vela

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  5. #225
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    Cita Iniciado por Bergerac
    Bueno... Eso es efectivamente lo que TÚ piensas. Cuando así lo piense Sanidad, la OMS, etc... Pues lo mismo empiezo a pensarlo yo también.
    Si, por eso dije "yo pienso"

    Tú eres libre de esperar a que alguna autoridad te lo recomiende. Aunque también eres libre de investigar por tu cuenta, pensar independientemente y tomar las decisiones que más te convengan

    Saludos

  6. #226
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    Cita Iniciado por Bergerac
    Simplemente, Abril, soy partidario de que se trate a los animales destinados a la alimentación lo mejor posible antes de su sacrificio y que se cumplan las leyes existentes para sus condiciones de transporte, sacrificio, etc..., o se mejoren si cabe. Si por mi fuera, por ejemplo, no existiría otra cosa al respecto que la explotación extensiva.
    ¿estas diciendo q consumes carne de ganadería extensiva?

    Pq evidentemente yo no comulgo con ellos pero lo propio es q tu sí


    Cita Iniciado por Bergerac
    En cuanto a ese vídeo, igual que la película Earthlings, no deja de tener implícita (o incluso explícita) la filosofía de Igualdad Animal, donde se trata de IGUALAR el hombre al animal (a cualquier animal). Curiosamente ellos son los primeros especistas entre los especistas cuando eligen convenientemente sobre todo mamíferos en sus vídeos, a ser posible que den la máxima pena posible... Me imagino si eligiesen, por ejemplo, como denuncia una planta de cultivo de ostras, o nos mostrasen como un gordinflón se las come crudas... ¿Quién iba a sufrir entonces al ver las ostras hacinadas?
    Pues se incide en donde hay un arraigado uso y abuso. Se incide en aquello q pueda ayudar a sensibilizar a la gente de q los animales tiene interés por vivir, y su explotación es eticamente cuestionable. Ahora bien, si recurrir a la empatía, a la pena, te parece mal es q estamos en dimensiones diferentes, así imposible sintonizar contigo

    No solo no parezca q te den pena esas imágenes, es q encima planteas q quien las expone es de x manera y por ello te posicionas en el extremo q ellos denuncian y te comes unas salchichas riquísimas, pq por tu regla de tres el supuesto error de uno (IA) justifica el del otro (Campofrío)

    Y luego te echarás una siestita con la seguridad de q no te van a trocear al despertarte.

    Que sana es la vida del especista !
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  7. #227
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    Cita Iniciado por Snickers
    ...
    Snickers, no insistas en decir lo que NO he dicho yo.

    1. No he comparado a los vegetarianos con los nazis. ¡Por favor! Acaso he comparado con quienes llaman precisamente nazis a los que comen carne o pescado, ya que creo más cercano a ideas de holocausto a quien pone la vida de un humano a la altura de una rata. No confundas. Como ejemplo simplemente he citado a Hitler.

    2. Si no sabes o no quieres mirar lo ya citado donde se te ha comentado que está, pues no es mi problema.

    3. No he dicho que porque lo diga Igualdad Animal no valga... Si aún no has entendido lo que he dicho... Pues en fin... No sé repetirlo con otras palabras. Repasa lo dicho aquí o lee entera la conversación que te indiqué del otro hilo.

    4. Permite que los "profanos" en nutrición como yo creamos antes a Sanidad y a las instituciones oficiales en materias de nutrición, sanidad y consumo que a cualquiera. Si tienes pruebas de que nos engañan o actúan por intereses no recomendando por nuestro bien nutricional prescindir completamente de carne y pescado, como ya se ha repetido varias veces también, pues llévales a los Tribunales.

    5. Te guste o no, el tema hace referencia a Igualdad Animal y a su vídeo (y eso es evidente), por eso yo hablo de ello.

    Cita Iniciado por Snickers
    Yo opto incluso por el respeto a tu vida, a pesar de lo q haces,
    Esto merece comentario aparte... ¡Hombre! Sólo faltaría que no respetases mi vida por comer una ensalada de atún. En fin... El mero hecho de que eso sea para ti una condescendencia hacia mí ya es de risa... (por no llorar)
    Última edición por Bergerac; 08-ago-2008 a las 12:38

  8. #228
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    Cita Iniciado por Abril
    Ese video no lleva implícita ninguna filosofía. Por desgracia, es la puta realidad.
    También es la "puta realidad" de las ostras que se cultivan hacinadas y se comen crudas... Sin embargo eso no "vende" lástima. Y la filosofía está ya más que explícita desde el propio nombre de la asociación: "IGUALDAD Animal".
    Última edición por Bergerac; 08-ago-2008 a las 12:33

  9. #229
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    Cita Iniciado por VeG
    Tú eres libre de esperar a que alguna autoridad te lo recomiende. Aunque también eres libre de investigar por tu cuenta, pensar independientemente y tomar las decisiones que más te convengan
    Lo hago también en la medida de mis posibilidades. Y mi decisión coincide con la de Sanidad: comer variadito, mucha fruta y verdura, y algo de carne y pescado de vez en cuando.

  10. #230
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    Cita Iniciado por Bergerac
    Lo hago también en la medida de mis posibilidades. Y mi decisión coincide con la de Sanidad: comer variadito, mucha fruta y verdura, y algo de carne y pescado de vez en cuando.
    Dejando de lado las consideraciones éticas, y limitando la conversación al aspecto únicamente de la salud:

    1) La única razón por la que podría plantearme el tomar carne es por la vitamina B12, pero al mismo tiempo estaría ingiriendo grasas saturadas, hormonas, etc. En este sentido, me resulta preferible tomar la vitamina B12 proveniente de suplementos elaborados con cultivos en bacterias. ¿Tú por qué motivo prefieres tomar algo de carne de vez en cuando?

    2) Yo me plantearía tomar pescado únicamente por los ácidos grasos omega 3 (EPA y DHA), pero teniendo en cuenta el alto grado de contaminación de los mares por metales pesados, pcb, dioxinas, etc, prefiero obtener el DHA a través de suplementos de microalgas filtrados, y el EPA lo sintetiza mi organismo a través del DHA. ¿Tú por qué motivo prefieres tomar el pescado?

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