¿Aborto Si o Aborto No?

[Crisha]

Al igual que Snickers, me conformo con que nadie emplee el blog de Zen_ic como paradigma de la opinión veg*na.
Espero que a estas alturas ya haya cambiado la foto falaz del "amasijo de células" que luego resultó ser un óvulo sin fecundar...

[liebreblanca]

ser realistas a la hora de lo que la gente va a hacer, sea legal o no.

Estoy de acuerdo. Aunque yo no creo que abortase en ninguna circunstancia, prefiero que sea legal y la que lo haga lo haga bien, no con una percha.
Pero me referia a casos como por ejemplo Steve Jobs, que quiso conocer a su madre biologica para darle las gracias por no haberle abortado. En su epoca la ujer seguro tuvo muchos problemas por seguir adelante con el embarazo, pero lo hizo. Ahora que es más fácil casi nadie lo hace. Supongo que es menos doloroso practicarse un aborto que entregar el niño ya nacido. Esa debe ser la razón principal.

[veganauta]

Al igual que Snickers, me conformo con que nadie emplee el blog de Zen_ic como paradigma de la opinión veg*na.
Espero que a estas alturas ya haya cambiado la foto falaz del "amasijo de células" que luego resultó ser un óvulo sin fecundar...

En última instancia todos los organismos vivos somos un "amasijo de células", a excepción de los monocelulares obviamente.

La cuestión de fondo, es dirimir cuando y porque, esos amasijos más o menos complejos de células, pasan de ser algo más que un ser vivo, para pasar a ser alguien. Todo lo demás es, desde mi punto de vista, irrelevante para el tema que nos ocupa.

Por cierto, no entiendo el uso de veg*ana cuando te refieres al blog de Zen, que es claramente vegano (tanto el blog, como él). Menos aún cuando ser vegetariano no tiene, en principio, nada que ver con poseer ningún común denominador más allá del dietético.

Y si lo dices por sugerir el que su blog pretenda ser ningún paradigma de la opinión vegana, pues citandole a él mismo:

(iv) Existen veganos en contra del aborto. No es incompatible ser vegano y antiabortista, por lo tanto, los antiabortistas pueden ser veganos o viceversa. Existen veganos antiabortistas que por sus creencias se oponen al aborto de todo tipo de animal, incluidos humanos, desde el mismo momento de la fecundación pues consideran que en ese mismo momento se ha creado un "alguien" o un "alma" a quien dicen que debemos respetar. También existen veganos que fuman, veganos abstemios, veganos ateos, veganos agnósticos, veganos creyentes, veganos solidarios, etc. es decir, podemos ser veganos, promover el respeto a los animales sintientes y al mismo tiempo hacer otras muchas cosas[7]. Lo que resulta paradójico es que quienes no son veganos nos critiquen a los veganos.

me parece bastante claro que está lejos de ser así.

Saludos.

[Crisha]

En última instancia todos los organismos vivos somos un "amasijo de células", a excepción de los monocelulares obviamente.

La cuestión de fondo, es dirimir cuando y porque, esos amasijos más o menos complejos de células, pasan de ser algo más que un ser vivo, para pasar a ser alguien. Todo lo demás es, desde mi punto de vista, irrelevante para el tema que nos ocupa.

Por cierto, no entiendo el uso de veg*ana cuando te refieres al blog de Zen, que es claramente vegano (tanto el blog, como él). Menos aún cuando ser vegetariano no tiene, en principio, nada que ver con poseer ningún común denominador más allá del dietético.

Y si lo dices por sugerir el que su blog pretenda ser ningún paradigma de la opinión vegana, pues citandole a él mismo:

(iv) Existen veganos en contra del aborto. No es incompatible ser vegano y antiabortista, por lo tanto, los antiabortistas pueden ser veganos o viceversa. Existen veganos antiabortistas que por sus creencias se oponen al aborto de todo tipo de animal, incluidos humanos, desde el mismo momento de la fecundación pues consideran que en ese mismo momento se ha creado un "alguien" o un "alma" a quien dicen que debemos respetar. También existen veganos que fuman, veganos abstemios, veganos ateos, veganos agnósticos, veganos creyentes, veganos solidarios, etc. es decir, podemos ser veganos, promover el respeto a los animales sintientes y al mismo tiempo hacer otras muchas cosas[7]. Lo que resulta paradójico es que quienes no son veganos nos critiquen a los veganos.

me parece bastante claro que está lejos de ser así.

Saludos.

Como siempre, Snickers ha hecho un adecuado resumen. Sólo tienes que mirar su post
Y sí, somos un amasijo de células. Igual que los animales cuya vida se supone que defendemos emp`leando argumentos como el sistema nervioso y su desarrollo.
A pesar de mi postura pro ley del aborto seguiré rebatiendo a cualquiera que, como Zen_ic y muchos más en este mismo hilo, sigan empleando argumentos falaces como la edad de los fetos o la duración de la fase de blastocisto. Si uno quiere estar a favor, que argumente con argumentos reales y verdeaderos. Pero que no engañe.
Lo he dicho varias veces en este mismo hilo: tan falaz es eso como las fotos de niños formados y por supuesto natos, empleadas por los grupos católicos antiabortistas.

[Walkiria]

(iv) Existen veganos en contra del aborto. No es incompatible ser vegano y antiabortista, por lo tanto, los antiabortistas pueden ser veganos o viceversa. Existen veganos antiabortistas que por sus creencias se oponen al aborto de todo tipo de animal, incluidos humanos, desde el mismo momento de la fecundación pues consideran que en ese mismo momento se ha creado un "alguien" o un "alma" a quien dicen que debemos respetar.

Yo misma. Pero en fin, es que estos temas son imposibles en realidad de discutir...

[Crisha]

Yo misma. Pero en fin, es que estos temas son imposibles en realidad de discutir...

ojo, que ese comentario (el que has quotado, no el tuyo ) sólo reconoce que puedas pensar así en base a unas "creencias" relacionadas con el "alma".
No se puede ser vegano ateo y no estar a favor del aborto xD

[veganauta]

ojo, que ese comentario (el que has quotado, no el tuyo ) sólo reconoce que puedas pensar así en base a unas "creencias" relacionadas con el "alma".
No se puede ser vegano ateo y no estar a favor del aborto xD

Relacionadas con el "alma", o con un "alguien", o sea que según el blog de Zen se podría ser vegano ateo y antiabortista, si se cree que, por algún motivo no religioso, un ovulo fecundado es alguien.

Eso aparte de que perfectamente uno puede ser vegano, y a la vez ser un ateo incoherente XD.

[Walkiria]

Bueno, puedes no creer en Dios y sí en el alma. No lo veo incompatible. Puedes incluso creer en un alma que sólo existe en esta vida ya que luego no hay otra. O puedes creer que el alma y la mente es lo mismo. ¡Puedes creer tantas cosas! Hay tantas creencias como tipos de personas.

[Crisha]

Bueno, puedes no creer en Dios y sí en el alma. No lo veo incompatible. Puedes incluso creer en un alma que sólo existe en esta vida ya que luego no hay otra. O puedes creer que el alma y la mente es lo mismo. ¡Puedes creer tantas cosas! Hay tantas creencias como tipos de personas.

ERa irónico, Walkiria. Perdona haberte quotado, es que como ves, el hilo es antiguo y tiene muchas páginas. Tu comentario era nuevo y no debería haberte quotado, sorry
Sí, y estoy de acuerdo contigo. Me considero una atea bastante espiritual.

[liebreblanca]

Pregunta tonta (o no): si para hacer el aborto anestesian a la madre, ¿no deberian anestesiar al feto? Porque si tiene sitema nervioso, aunque inmaduro, debe ser muy doloroso que te... lo que sea ue hagan, que tampoco se como se aborta.

Bueno, hace tiempo leí una barbaridad: para hacer abortos en el último trimestre inducian el parto con los pies por delante, y cuando el bebe estaba casi todo fuera menos la cabeza, el medico con el bisturi cortaba la medula a la altura de la nuca . Se ve que si nacia del todo era infanticidio, pero si aún tenia la cabeza dentro se consideraba aborto :eing:. No me acuerdo en que pais se hacia esto.

Es un poco off-topic pero no tanto. Si ver videos de mataderos a hecho cambiar de opinión a muchos aqui, saber como se hace un aborto puede cambiar la opinión tambien. Creo que no está de más esa información antes de decidir.