¿Aborto Si o Aborto No?

[abbocath]

No se pq, los derechos forman parte del orden normativo de los humamos. Los derechos son una manera retórica de hablar de deberes. Los bebes y animales no saben nada de derechos, lo q tienen son intereses como todo ser vivo

Un feto desarrollado o un bebé recién nacido tendría intereses como ser vivo sintiente que es. Un feto de pocas semanas no puede siquiera tener esos intereses porque no tiene ni el sistema nervioso ni el cerebro desarrollado. Y considerando que el derecho, no solo a la vida, sino a la dignidad de todo ser vivo depende de su grado de sintencia, un toro, un cerdo o un pollo merece más respeto que un óvulo fecundado hace una semana. Y me da igual que el feto pertenezca o no a mi especie, para respetar una vida hace falta conocer si es sintiente, y si la es merece respeto sea de la especie que sea, si no la es no puede siquiera tener intereses, y no tendríamos por qué respetarla.

[Pride]

Los seres humanos tienen la capacidad de ser conscientes de sí mismos, así como de su pasado; saben que tienen el poder de planear, transformar y realizar proyectos de diversos tipos. En función a esta capacidad, han creado diversos códigos morales y dogmas orientados directamente al manejo adecuado de estas capacidades. Además, pueden estar conscientes de responsabilidades y peligros provenientes de la naturaleza, así como de otros seres humanos.

Según esta definición un bebé no es un H. Sapiens

[Snickers]

Un feto desarrollado o un bebé recién nacido tendría intereses como ser vivo sintiente que es. Un feto de pocas semanas no puede siquiera tener esos intereses porque no tiene ni el sistema nervioso ni el cerebro desarrollado.

un cigoto humano tiene interes en ser un ser vivo sintiente y por ello como tal se desarrolla, desde el primer instante de su concepción. No es un vegetal

Y considerando que el derecho, no solo a la vida, sino a la dignidad de todo ser vivo depende de su grado de sintencia,

¿Que tiene q ver la dignidad con todo esto? (vease un cigoto o por ejem un feto de 8 meses)

un toro, un cerdo o un pollo merece más respeto que un óvulo fecundado hace una semana.

Bueno, tu dile eso a una mujer embarada q ha estado año para conseguirlo, y dile q tal gallina, enferma ya de vieja y a la cual le queda escaso tiempo de vida, vale más q el hijo del cual es responsable

Y me da igual que el feto pertenezca o no a mi especie, para respetar una vida hace falta conocer si es sintiente, y si la es merece respeto sea de la especie que sea, si no la es no puede siquiera tener intereses, y no tendríamos por qué respetarla.

¿En q te basas para afirmar q un embrión no tiene intereses?

Vamos, yo creo q todo ser vivo los tiene, por ejem las plantas, por no irse muy lejos

[Pride]

Veo que usan mucho la palabra interés, ¿Por qué no la definen?

[Snickers]

todo ser vivo por programación genética en principio busca su bien propio

Provechoso, beneficioso, util

http://buscon.rae.es/draeI/SrvltGUIB...A=inter%C3%A9s


interés.
(Del lat. interesse, importar).


1. m. Provecho, utilidad, ganancia.


2. m. Valor de algo.


3. m. Lucro producido por el capital.


4. m. Inclinación del ánimo hacia un objeto, una persona, una narración, etc.


5. m. pl. bienes.


6. m. pl. Conveniencia o beneficio en el orden moral o material.

[abbocath]

un cigoto humano tiene interes en ser un ser vivo sintiente y por ello como tal se desarrolla, desde el primer instante de su concepción. No es un vegetal


¿En q te basas para afirmar q un embrión no tiene intereses?

falacias, falacias y más falacias; o dicho de otro modo, inventos, inventos y más inventos. Un cigoto humano no es un ser vivo sintiente, por lo tanto no tiene intereses, y sí, es lo más parecido a un vegetal. ¿en qué te basas tú para afirmar que un embrión de 2 meses y medio (por poner un ejemplo) tiene intereses subjetivos, cuando científicamente se ha demostrado precisamente lo contrario?, ¿podrías pasar fuentes científicas que lo muestren.

¿Que tiene q ver la dignidad con todo esto? (vease un cigoto o por ejem un feto de 8 meses)

Todo ser vivo sintiente merece respeto. Sin embargo, la muerte no produce ningún mal a quién la recibe. Me explico, si a mí me asesinan, después de mi muerte yo no sufriré ningún perjuicio, entonces partimos de la premisa de que la muerte para el que la recibe no es un hecho de por sí negativo (otra cosa serían los familiares y allegados, o el dolor físico y psicológico que pueda producir a la víctima antes de la muerte). Así que hay que distinguir entre derecho a la vida, y derecho a la dignidad, esto es, a no hacer sufrir a un ser que sienta, a no negarle derechos básicos como alimento, cobijo, etc y no asesinarlo ni hacerle sufrir (porque aunque la muerte no tiene por qué ser perjudicial para el que la recibe, en la mayoría de los casos el ser sufre por los métodos a los que se llega a dicha muerte). A eso me refiero con respeto a la dignidad.

Por cierto, existe una gran diferencia, abismal, entre un cigoto de 3 meses y uno de 8. Uno de ellos ya siente, ya sufre, y percibe el dolor. Un cigoto que aun no haya desarrollado siquiera el sistema nervioso, te guste o no es lo más parecido a un vegetal. Y si no, pásame fuentes que contradigan lo que digo, y a ser posible, no basadas en creencias subjetivas, religiosas o espirituales sino en datos científicos y contrastados.

Bueno, tu dile eso a una mujer embarada q ha estado año para conseguirlo, y dile q tal gallina, enferma ya de vieja y a la cual le queda escaso tiempo de vida, vale más q el hijo del cual es responsable

esto me suena a argumento desprestigioso cuyo fin es infravalorar, sin ningún fundamento y que proviene de aquellos que no tienen nada mejor que decir. Es más que obvio que cada uno tiene su propia experiencia subjetiva de las cosas y le da a cada una de ellas un valor diferente. Muchísimas mujeres le darán más valor a su propio embrión que a un ser para ellas desconocido más desarrollado (como un niño desconocido sin ir más lejos), pero no por ello objetivamente esa vida merecerá más respeto, pues el respeto lo merecen los seres sintientes y en grado a su sintencia.

[Temuhin]

Cuanto idiota anda suelto, como si tuviera que ver una cosa con la otra

Hasta ahora, yo no he insultado a nadie, tengo argumentos para defender lo que pienso, el que insulta es por que ya no tiene argumentos, si en este foro existe un moderador pues que se le imponga la sanción respectiva.

Saludos a todos.

[Crisha]

falacias, falacias y más falacias; o dicho de otro modo, inventos, inventos y más inventos. Un cigoto humano no es un ser vivo sintiente, por lo tanto no tiene intereses, y sí, es lo más parecido a un vegetal. ¿en qué te basas tú para afirmar que un embrión de 2 meses y medio (por poner un ejemplo) tiene intereses subjetivos, cuando científicamente se ha demostrado precisamente lo contrario?, ¿podrías pasar fuentes científicas que lo muestren.

define "sintiente" según tú. Si tiene que ver con el desarrollo del sistema nervioso, te aconsejo que releas el hilo proque la fase de cigoto se termina a las 3-4 semanas. A partir de ahí, existe tubo neural definido y formado.
El aborto "legal" se practica ahsta las 16 semanas.

por tanto, podríamos admitir que un cigoto no es sintiente, pero a partir de ahí ¿qué?

[Crisha]

Hasta ahora, yo no he insultado a nadie, tengo argumentos para defender lo que pienso, el que insulta es por que ya no tiene argumentos, si en este foro existe un moderador pues que se le imponga la sanción respectiva.

Saludos a todos.

quiero epnsar que Pride se refería al que hubiera escrito lo del facebook, pero si crees que el mensaje es ofensivo, puedes reportarlo a la moderación mediante el icono de "aviso" de la derecha del mensaje.

[margaly]

Hasta ahora, yo no he insultado a nadie, tengo argumentos para defender lo que pienso, el que insulta es por que ya no tiene argumentos, si en este foro existe un moderador pues que se le imponga la sanción respectiva.

Saludos a todos.

Por supuesto que existen moderadores, puedes ver quienes son pinchando en la parte de abajo del foro donde pone: Ver Líderes del Foro

Tambien puedes ver cómo se reporta a la moderación una queja sobre el mensaje de otro usuario si vas a este enlace:
http://www.forovegetariano.org/foro/...ad.php?t=29689


Y bueno, entrando al tema, como bien dice Crisha (gracias chata), Pride se referia a quien escribió el articulo que pusiste, no a tí, estaba bien claro vaya.