Cuando yo era peque vivía allí, y el agua de Sitges era totalmente salada y la de Barcelona recuerdo que sabía a rayos...ahora parece que ha mejorado la cosa, pero al agua sigue siendo muy mala...:eing:
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bueno, entonces, lo que hay que hacer es ahorrar energia y evitar gastar plástico.
las consecuencias del residuo plástico, son incluso más perniciosas para los animales que el consumo de combustible, además, del gasto energético que supone la fabricación del plástico y el tratamiento de sus residuos, si se hace alguno.
En casa bebemos agua del grifo que guardamos en botellas de cristal con el corcho puesto ¿se evapora así el cloro o hay que dejarlas destapadas?
En cuanto ir de bares o restaurantes siempre pido "una botella de agua", pienso que si pido un vaso o jarra de agua de grifo me pondrán mala cara. ¿Tengo o no derecho a escoger agua "de grifo" en un negocio de restauración?
Si lees el mismo mensaje que citas al principio, verás, el residuo plástico puede ser comido por animales, que probablemente morirán al quedarseles atascado en alguna parte del tubo digestivo, una vez se haya descompuesto el animal, el plástico seguirá ahí hasta que otro se lo coma y hasta el infinito...
¡Muchas gracias por el vídeo!
Yo siempre he bebido agua del grifo (por aquello de que soy madrileña y el agua está buenísima) y la pido del grifo también en restaurantes, pero me ha parecido muy interesante :)
No Senyor X, de hecho, tanta insistencia en apuntar un dato histórico cuya relevancia no pasa de la puramente anecdótica, hace que justo seas tú él que parezca que entienda, o quiera entender, las cosas al revés.
El caso es que, aquí y ahora, y mientras vivamos en un sistema totalmente dependiente del petróleo como fuente de energía, el consumo de plástico no tiene ninguna influencia en el ritmo de extracción del crudo, y además la fracción del mismo que se utiliza para su síntesis, no es aprovechable como combustible. Por lo que el análisis simplista que se muestra en el video del problema del plástico, simplemente falta a la realidad.
Lo demás que cuentas, se solucionaría con una gestión de residuos racional, y no con el desmierde que tenemos actualmente.
Un saludo.
El proceso de fabricación del plástico consume cantidades ingentes de energía, la comparación con los coches viene más dada por aquí que por la infima fracción, no tan infima, del crudo que se usa para el plástico.
De las tres erres, la primera es Reducir, la segunda Reutilizar y la tercera Reciclar.
Cualquier reducción es poca, y el plástico es especialmente problemático con los animales aunque se recicle, mejor ir asumiendolo ya. O hace falta que vuelva a colgar las fotos de cadaveres de aves?
El plástico de envases no se puede reciclar al 100% como el cristal, y además, el consumo energético del reciclage tambien es bastante importante como para que sea una cuestión de simple modelo de gestión del residuos.
En todo caso, y dado que los modelos de gestión de residuos que hay implantados son muy deficientes, razón de más para minimizar el plástico tanto como se pueda.
Sinceramente dudo que se pueda cuantificar en datos exactos.
Para hacerse una idea, hay varias premisas:
- En las ciudades sigue habiendo animales vivos, solo se encuentran mortalidades significativas (basta un paseo por alrededores) cerca de las grandes instalaciones contaminantes.
- La contaminación atmosférica provoca grosso modo los mismos efectos sobre los otros animales que sobre los humanos. Ésta tiene sus ciclos de emisión, deposición/absorción/degradación, teniendo un ciclo de vida limitado, aunque por exceso se vaya acumulando.
- El plástico se descompone muy lentamente, tarda del orden de unos 500 años en desaparecer. Muchos no llegan a hacerlo del todo, simplemente se van rompiendo a pedacitos más pequeños, que pueden llegar a depositarse en las vias respiratorias o en las branquias de los peces obstruyendolas. Algunos plásticos no se descomponen nunca, como el poliestireno.
- Un solo tapón de botella puede suponer la muerte por asfixia de un animal, una vez muera, el cadaver se descompondrá y el tapon seguirá ahí, disponible para el siguiente animal que lo confunda con comida. Multiplica este ciclo potencialmente infinito por los millones de tapones de plástico fabricados a diario, y tendrás una aproximación de las víctimas que puede producir. Lo mismo por cada bolsa de plástico, que las tortugas confunden con medusas y les obstruyen el estómago. Lo mismo por cada botella, que puede ser comida por mamíferos marinos.
Yo no niego que el uso de plástico cause problemas, pero a ver si nos damos cuenta de que estamos en un punto en que cualquier cosa que hagamos y/o usemos 7.000.000.000 de individuos, va a consumir energía, mucha energía, y a causar problemas, y problemas muy serios.
Es de cajón que en esta situación lo primero es reducir, faltaría más, pero reducirlo absolutamente todo, empezando por la producción de nuevos seres humanos :rolleyes:, siguiendo por la producción agrícola (a eso contribuiría decisivamente la adopción por parte de la mayoría de la humanidad de dietas 100% vegetarianas), y acabando con toda la producción industrial masiva de chorradas más o menos inútiles.
Pero ahora tenemos que manejar las opciones que tenemos, teniendo en cuenta la escena global, y por ello apunto que no es tan sencillo como dejar de usar plástico, y ya está. Máxime si abandonamos su uso en la fabricación de cosas verdaderamente útiles y hasta "necesarias". Porque entonces utilizaríamos otras materias primas, cuya obtención, procesamiento y manejo de sus residuos, también consumiría energía, mucha energía, y por supuesto también tendría un impacto, un enorme impacto.
Y a ello se añadiría el problema, aquí y ahora, y mientras no cambie el modelo energético, de que hacer con esa "ínfima" parte de crudo que no se quema, ni se puede quemar, para obtener energía de ella.
Pero conste que no tengo ningún interés particular en defender los materiales sintéticos, simplemente pongo un poco de perspectiva, para que se tengan en cuenta las circunstancias, todas ellas, incluyendo las éticas y las estratégicas. Alternativa por alternativa, hasta caso por caso si es necesario...
¿Que me decis que con lo que cuesta un litro de agua embotellada, con el agua del grifo podriamos utilizar hasta mil litros? Me refiero a dinero
El precio de 1 litro de agua enbotellada es igual 1000 lts. de agua del grifo.
Es por tanto puro negocio.
Totalmente cierto, aunque no es lo mismo que 7mil millones de individuos vayan en bicicleta que que se tomen cada dia una botella de agua de plástico.
Bueno, el tema de la producción agrícola no se trata tanto de una reducción en términos absolutos sinó de cambiar de arriba abajo el sistema como se produce. Realmente el sistema agrícola global es un sumidero de recursos y la agricultura industrial es realmente muy poco productiva. Cambiando las técnicas, se podría producir incluso más alimentos, por una ínfima parte del coste energético, sin agotar los suelos y reduciendo la superfície a cultivar.Cita:
Es de cajón que en esta situación lo primero es reducir, faltaría más, pero reducirlo absolutamente todo, empezando por la producción de nuevos seres humanos :rolleyes:, siguiendo por la producción agrícola (a eso contribuiría decisivamente la adopción por parte de la mayoría de la humanidad de dietas 100% vegetarianas), y acabando con toda la producción industrial masiva de chorradas más o menos inútiles.
Nadie dijo que fuese sencillo prescindir del plastico, ni siquiera que fuese posible ahora por ahora prescindir totalmente de él. Con todo, tampoco nadie dijo que fuese fácil prescindir de productos animales y muchos aquí lo hacemos.Cita:
Pero ahora tenemos que manejar las opciones que tenemos, teniendo en cuenta la escena global, y por ello apunto que no es tan sencillo como dejar de usar plástico, y ya está. Máxime si abandonamos su uso en la fabricación de cosas verdaderamente útiles y hasta "necesarias". Porque entonces utilizaríamos otras materias primas, cuya obtención, procesamiento y manejo de sus residuos, también consumiría energía, mucha energía, y por supuesto también tendría un impacto, un enorme impacto.
Supongo que estarás de acuerdo conmigo que producir botellas de agua (la mayoria de las cuales no se reutilizará, no es producir cosas útiles ni necesarias, de esto se podría prescindir totalmente o reducir en una parte muy significativa.
No se de donde sacas esto de que no se puede quemar, precisamente una de las formas de valorización más extendidas del residuo plástico es quemarlo para producir energía.Cita:
Y a ello se añadiría el problema, aquí y ahora, y mientras no cambie el modelo energético, de que hacer con esa "ínfima" parte de crudo que no se quema, ni se puede quemar, para obtener energía de ella.
Todo el plástico usado para fabricar envases de usar y tirar se podría emplear para fabricar cosas necesárias, útiles y durables: textiles, aislantes para la construcción, piezas de automóvil, ...
Por otro lado, no es una batalla en un solo frente, hay que batallar tambien por cambiar el modelo energético.
Una de las mejores aguas para un gatito pequeño, o para alguien (humano o de otra especie) que padezca del riñón es la Bezoya, ya que es de las qe menos residuo seco tiene.
¿Alguien a provado agua solarizada(puesta en el sol varias horas) o agua con musica clasica?
Yo bebo agua solarizada puesta al sol varias horas para que se energice con la energia solar, para que limpie y eso xD me gusta mas asi que sacada directamente del grifo parece que con el sol le cambia el sabor.
y sobre el agua con musica clasica,al agua se le ponia un sabor medio a barro que raro.
como el agua cambia segun las musicas, palabras bonitas y eso..pues para ver si esta mas sana xD.
Yo he empezado a beber agua embotellada hace un tiempo... aunque cuando no puedo, bebo agua del grifo pasada por el filtardor... :S Tambien voy a empezar a ir a buscar a fuentes en montañas...
Agua embotellada de grifo, como hacia Cocacola con su producto dasani
http://www.20minutos.es/noticia/2216...tellada/grifo/
Yo tomo embotellada Lozoya y a los gatos tambien les doy de la misma, estoy en contra de la fluorización y no me hace gracia el cloro. Algún dia pondre un filtro ojala ionizado.
Agua del grifo, destilada por mi mismo. Tengo una destiladora que costó 150€, y el coste por litro destilado asciende a unos 0,06€ de la luz, más el precio del agua de grifo de donde viváis.
Y no hablo de la que uno compra en droguerías o ferreterías para la plancha o la batería del coche, sino de la que uno se hace en casa con una destiladora. Solo H2O, os habréis quitado en unas horas todo residuo solido, así como cloros, fluoruros y vete a saber qué cosas más le ponen al agua.
No tengáis miedo por los minerales, las fuentes minerales asimilables para los humanos son las plantas. Ellas si sintetizan los minerales directamente de la tierra, nosotros no.
Yo la uso desde hace meses para beber y cocinar y solo he obtenido beneficios, además os puedo presentar a gente que lleva años consumiendo agua destilada y están perfectamente sanos.
Por cierto, se debe guardar en recipientes de cristal, y lo de ponerla al sol es un muy buen consejo: http://eds.nireblog.com/post/2009/08...e-bebiendo-h2o
Un saludo.
el agua embotellada es muy cara X.x
El otro día hablaban sobre un proyecto acerca de inventariar las fuentes de agua de Andalucía, asi que para los andaluces que quieran agua natural pueden buscar alguna fuente que les coja cerca. http://www.conocetusfuentes.com/
Sobre el tema del agua destilada, desconozco el aparato que comentas Matusalén, pero creo que no debe producir agua destilada realmente pura. La cuestión de los minerales, no es por posibles carencias, sinó por una cuestión de equilibrio osmótico con las células del aparato digestivo, segun tengo entendido, es realmente peligroso beber agua destilada en cantidades 'normales'.
Podrías indicar la marca y el modelo? Gracias.
agua embotellada pobreza contaminación
http://www.google.com/search?hl=es&q...=&oq=&gs_rfai=
Hola Senyor_X, no se si te estabas dirigiendo a mi, he mirado por todo el hilo pero no he visto a ningún Matusalén, igual tiene otro nick y vosotros os conocéis de más tiempo.
Yo tengo esta destiladora: www.aguapuraysana.com
Hace meses que la uso y no tengo problema ninguno. Piensa que también la uso para cocinar. Y cuando preparo cualquier hervido de verduras, pasta, arroces caldosos o melosos, también la ingiero. Repito que se debe distinguir entre la que uno se destila en casa, que es vapor de agua condensado, solo H2O, con la que venden para uso industrial, ya que el método de producción no suele ser correcto.
Alguien que la usa desde mucho más tiempo que yo, y que os puede comentar mucho sobre ella es Francisco Llinares. Os invito a todos que visitéis su blog, leáis su libro, le contactéis (seguro que os contesta), e incluso si podéis, lo conozcáis en persona, vale mucho la pena. Ya puse su enlace arriba.
Un saludo.
Está en la misma página: http://www.aguapuraysana.com/filtros.html
Cuando la compras viene con 4, usando la destiladora dos veces diarias duran 2 meses cada uno, si se usa menos se cambian cada 3. O sea que tienes para 8 meses a un año, y luego te sale por 18€ los recambios para un año a año y medio.
Saludos.
Me gustaría decir que yo no tengo ningún interés en que nadie compre esta destiladora en concreto, simplemente creo que destilar el agua es la mejor opción y que todos deberían hacerse con una.
Vamos, que no pretendo hacer negocio o spam. Hay otras empresas que comercializan destiladoras, pero la que os puse es la que tienen el mejor precio por igual producto.
De todos modos os dejo otras empresas y comparáis vosotros mismos:
Fabricatuagua
Aguapur
Aquamatter
Un saludo.
Ayer, hablando con mi madre de este tema, me planteó una duda en la que yo no había caido...
Cómo el agua embotellada aguanta bastante tiempo sin ponerse verde??
Si hacéis la prueba con agua de lluvia (se supone que es agua pura, sin contaminar, sin tratar), se pone verde a los pocos días. Si le echan algún producto para que aguante, ya no es pura, sino tratada.
Por cierto, me ha interesado muuucho el tema de la Britta, estoy planteándome un filtro para el grifo. He visto en su web que no necesita instalación especializada. Los filtros son fáciles de encontrar?? Duran mucho??
Ese es el que yo compré hace un mes más o menos, tiene tres lucecitas arriba que te indican el estado del filtro, verde=bien, amarillo=vete comprando uno y rojo=cámbialo ya. El mío sigue en verde y le doy mucha caña, porque cocino con el agua del filtro y todo, aparte de lo que bebo... Lo que pasa es que lo tienes que cambiar en cualquier caso a los tres meses de uso. Los recambios los he visto dos por 35 €, teniendo en cuenta que son para seis meses no me parece caro.
La instalación se hace en menos de dos minutos (a no ser que se te rompa el grifo porque estaba viejo como a mí, que tuve que instalar también un grifo nuevo.. :mad:), lo único que tienes que hacer es quitar la parte de abajo del grifo que va a rosca y es tamaño standard y enroscar la del filtro. Voilá! Yo estoy supercontenta con él.
Yo friego algunos cacharros con agua del grifo... eso filtraría agua inutilmente y haría que el filtro durara menos, no?
Los filtros son fáciles de encontrar??
También lo estaba pensando yo... el grifo de la cocina no para: friego algunos cacharros, lleno cubos para fregar el suelo, las bayetas... Pues eso, que también me pregunto si eso no hará que el filtro dure menos.
Voy a ver si encuentro la página de la Britta esa (es que yo consumo agua Bezoya, que pensé que era la mejor, pero después de este post me gustaría pasarme a la filtrada. No me sabe bien el agua del grifo, noto un leve sabor a insecticida que no soporto, y eso que es agua de Madrid...)
Nosotros tenemos un filtro de esos de ajustar al grifo, y logicamente tiene dos posiciones. Una para dejar el agua pasar sin filtrar, para fregar, lavar cosas, etc, y otra para cuando estas filtrando el agua.