¿Con la objetividad ética de quién? ¿Del león que no se pregunta si debe comerse al humano o no, y sencillamente si tiene hambre se lo zampa? La ética es otro invento HUMANO.Cita:
Iniciado por sujal
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¿Con la objetividad ética de quién? ¿Del león que no se pregunta si debe comerse al humano o no, y sencillamente si tiene hambre se lo zampa? La ética es otro invento HUMANO.Cita:
Iniciado por sujal
Bueno, yo no he dicho en ningún momento (ni lo pienso) que lo más sano sea comer sólo vegetales. Una dieta vegana no es más sana ni menos sana que una dieta con productos de origen animal. Depende de lo que se coma en cada caso.Cita:
Iniciado por TalesdMileto
Yo comprendo que des importancia a lo que dicen los organismos políticos. Lo comprendo porque es lo que hace la mayoría de la gente. Ahora bien, en cuestiones científicas como son la nutrición deberías basarse antes en organismos científicos que en organismos políticos.
Aquí tienes el informe de la Asociación Americana de dietética, te recomiendo su lectura, es importante para la salud de los humanos (y de los no-humanos!):
http://www.forovegetariano.org/foro/...ad.php?t=10965
¿Pero tú no eres HUMANO?Cita:
Iniciado por TalesdMileto
Entonces, ¿por qué te importa la visión al respecto del león?
¿Eres HUMANO sólo cuando te interesa?
No me creas a mi. Pero tampoco creas únicamente a Sanidad oficial.Cita:
Iniciado por TalesdMileto
Básate en la evidencia científica que está referenciada en el libro que te recomendé anteriormente, y luego decide tu mismo.
lo más sano??Cita:
Y yo ye recomiendo que te leas esta conversación donde se han hecho referencias a que no hay ninguna EVIDENCIA de que lo más sano sea comer SÓLO vegetales.
http://www.forovegetariano.org/foro/...ead.php?t=1072
Y como comprenderás uno cree antes a un organismo de Sanidad oficial que a ti, con perdón...
esto no es una cuestión de más o menos, lo importante es q sea sano, y la dieta vegana es sana
Creo q esta claro q a Sanidad no le debe de preocupar mucho el sufrimiento de los animales, ni el trato q se les da.
Sanidad representa a la población, y el groso de ella come cadáveres de animales, pero ello no hace q el asunto en sí sea necesario
Cierto, necesitamos dirigirnos de alguna manera para que no terminemos con nuestra especie. Excluir la crueldad hacia quienes no pueden defenderse es un paso ético que puede catapultarnos a la catarsis colectiva. ¡Es una respuesta que puede humanizarnos de placer!!!:eek: :DCita:
Iniciado por TalesdMileto
Hombre... Los organismos "políticos" son los que rigen la sociedad humana, y se supone se basan cuandos e trata de cuestiones científicas en los estudios científicos. El Ministerios de Sanidad de España no creo que recomiende actualmente fumar por ser más sano... ¿Por qué iba a recomendar una dieta variada de todos los grupos como más sano si no fuera así la opinión mayoritaria de los estudios llevados acabo?Cita:
Iniciado por Veganofilo
Cita:
Iniciado por TalesdMileto
esta claro q la ética es algo a lo q pasas de recurrir en este asunto, pero dudo q sea así en otros. O quizás no
Lamentable
Cita:
Iniciado por TalesdMileto
¿Pq le importa un bledo el sufrimiento de los animales?
O sea, lo mismo q a ti
Me parece bien... Siempre que como ciertas personas de Igualdad Animal no dudemos si debemos combatir al mosquito que causa la malaria exterminándolo con insectida (miles de mosquitos) antes que salvar a un centenar de humanos de un poblado. Total... Son más mil moscas que cien humanos, pues que se salven las moscas. ¿No?Cita:
Iniciado por sujal
:cool: :cool: :cool:Cita:
Iniciado por TalesdMileto
Eso díselo a las empresas farmacéuticas. No se si alguna ya habrá dado un paso para la definitiva erradicación de la malaria o... como es una enfermedad del "tercer mundo"... :eek: :cool:Cita:
Iniciado por TalesdMileto
ya, o sea q no eres capaz de decir pq pasas del sufrimiento de los animales a la hora de comer, y enfocas todo en q si IA ha dicho o si IA no ha dichoCita:
Iniciado por TalesdMileto
¿Y tu q dices?
¿pq no te haces frugívoro?
O al menos vegano?
No es cierto que a los organismos oficiales les importe un bledo. Han legislado para el sacrificio sin sufrimiento de los animales, como antes dije. Lo que parece que sí les importa más es la buena salud de las personas antes que la de los cerdos. Cosa que me parece lógica.Cita:
Iniciado por Snickers
sssssssssssssssiii
claro
por eso existe la ganadería intensiva pq importa el sufrimiento de los animales.
¿Pero te crees q nos hemos caído de un guindo?
¿Que solo importa el sufrir a la hora de morir?
Sobre todo la de las personas con intereses económicos en la industria del jamón, embutidos, y afines.Cita:
Iniciado por TalesdMileto
Lamentablemente el mundo y los humanos no son perfectos. No he dicho que lo sean. Pero eso no significa que debamos elogiar la inexistente "ética" del cerdo antes que la nuestra... No creo que sea una ética superior la que DUDA si salvar antes a una persona o a un animal. Y si alguien quiere adoptar esa ética curiosa... Pues yo prefiero divertirme un par de minutos con el anuncio de Campofrío, ¡qué quieres que te diga! Que en definitiva es lo único que he querido decir aquí.Cita:
Iniciado por sujal
Por supuesto que les importa un bledo. Aún poniéndome en el lugar de alguien que piense que va a estar más sano por comer chuletones, no sólo se trataría de legislar como se mata a los animales, si no en qué condiciones viven. Y viven en condiciones lamentables, hasta que llega ese supuesto sacrificio sin sufrimiento.Cita:
Iniciado por TalesdMileto
No comprendo que haces en este foro, que por otra parte no es el foro de IA. Si quieres protestar por lo que dicen o hacen, te sugiero que vayas a su página, busques la forma de contacto y te explayes con ellos.
Tb te sugiero que vayas a la página de Campofrío, busques la forma de contacto y los felicites por su ingenioso anuncio.
Eso es prevaricación, ¿no? Si tienes pruebas de que sabiendo que la salud puede beneficiarse, se hace algo diferente en este caso por otros intereses, denuncialo en los Tribunales. Las palabras sin pruebas se las lleva el viento.Cita:
Iniciado por VeG
Tú lo has dicho: "se supone se basan". En la práctica los organismos políticos tienen las manos muy atadas. Por eso al tratar cuestiones científicas hay que acudir a los propios estudios científicos, sin filtros de organismos políticos por medio.Cita:
Iniciado por TalesdMileto
Tu comparativa entre el fumar y la dieta es totalmente errada. La sociedad tiene asumido que fumar no es sano, y el Ministerio de Sanidad no se va a poner a decir lo contrario, porque eso le restaría credibilidad. La sociedad tiene asumido que lo más sano es "comer de todo", y el Ministerio de Sanidad no se va a poner a decir lo contrario. En una sociedad donde la mayoría de la gente fuera vegana, seguramente que el Ministerio de Sanidad diría que esa dieta es la más sana.
Por cierto, durante varias décadas mientras los estudios científicos demostraban que fumar era nocivo, los organismos políticos "de sanidad" miraban para otro lado.
pues si ha sido lo único q has querido decir el resto lo has debido decir sin querer, jejeCita:
Iniciado por TalesdMileto
Y dale.Cita:
Iniciado por TalesdMileto
Que la dieta vegana no es más sana. Depende de lo que se coma.
¿Quien toma antes las decisiones? ¿Los gobiernos o las sociedades que son gobernadas? ¿O los medios de comunicación de masas?Cita:
Iniciado por TalesdMileto
Vas mal encaminado porque hoy día son las corrientes de opinión las que dan pábulo a unas u otras prioridades. Los gobiernos sólo dan pasos respondiendo a esas corrientes de opinión que en un principio fueron minoritarias.
Campofrío ha aprovechado esos medios para utilizar una preocupación moral a favor de sus productos. No me gusta ese sitema de prioridades con el beneficio económico como último fin y quiero poner mi granito de arena para que cambie. Cualquier inquietud movida por la empatía o por una declaración en favor de los desfavorecidos, es más importante que una placentera y finísima lonchita de jamón. Por eso no me hace ninguna gracia el denigrante anuncio. Porque el ser humano sale desfavorecido con creces (especismo positivo,:o )
Bueno... Aún desconocemos la seguramente interesante filosofía de los cerdos... Así que a falta de alguna profunda reflexión en mil páginas de este simpático animal (u cualquier otro) sobre la muerte, por el momento, parece que como la filosofía y la ciencia son cosas HUMANAS, pues por lo que sabemos efectivamente para el cerdo sería importante no sufrir.Cita:
Iniciado por Snickers
¿A ti te queda alguna duda después de lo que pasó con la industria del vino y la anterior ministra de sanidad?Cita:
Iniciado por TalesdMileto
jajaja,Cita:
Iniciado por TalesdMileto
y si nos descuidamos a los cerdos les mola estar esclavizados por los humanos, les mola no poder corretear libres, no poder cuidar de sus hijos, no poder morir de viejos.
Les mola q les exploten, q les encierren, q les separen de sus seres queridos.
Pq la filosofía de los cerdos es muy suya, quien somos nosotros para interpretarla
o sea, eso mismo
¿Quien carajo somos nosotros para interpretarla??
Sí, claro... Debe haber un 100% de estudios científicos que abalan lo más sano comer SÓLO vegetales... Por eso no hay ni un sólo organismo oficial que lo afirme y recomiende como lo más sano... En fin..Cita:
Iniciado por Veganofilo
Pues nada... Tú mismo lo confirmas... Cuando CIENTÍFCAMENTE se haya mayoritariamente asumido que comer SÓLO vegetales es lo más sano OFICIALMENTE nos lo dirán, como con el tabaco. De momento oficialmente nos dicen otra cosa. Y hombre... Dependiente del Ministerio de Sanidad hay por ejemplo médicos y científicos, algunos de los cuales por cierto son los que elaboran esas recomendaciones precisamente de dieta variada.
Es imposible que interpretemos lo que no hay pruebas que existe. Te aseguro que los cerdos no tienen FILOSOFÍA -no sé si tendrán otra cosa, no hay testimonios de ello-. La Filosofía es un invento HUMANO.Cita:
Iniciado por Snickers
¿Tienes dificultades de lectura?Cita:
Iniciado por TalesdMileto
Una vez más, yo no he dicho en ningún momento que comer sólo vegetales sea lo más sano, y un estudio científico nunca va a poder demostrar eso. Dado que vegetales hay muchos y formas de prepararlos hay muchas, una dieta vegana será más o menos sana que una dieta omnívora en función de lo que se coma.
Es totalmente EVIDENTE que comer SÓLO vegetales sería lo más sano para los más de cincuenta mil millones de animales no humanos, que son asesinados, CADA AÑO, por la inercia de la costumbre, la tradición y la ignorancia humanas.Cita:
Iniciado por TalesdMileto
Claro hombre, tu sigue creyendo al ministerio de sanidad, que te dirá justo lo que necesita el ministerio de economía que diga, que a su vez dirá justo lo que mejor convenga a las necesidades de toda la industria ganadera, la pesquera, la química, la farmacéutica, la agrícola, etc. etc.Cita:
Iniciado por TalesdMileto
No se te ocurra pensar por ti mismo, ¿para qué ibas a molestarte en hacerlo, si ya lo hacen ellos por ti? ya te dirán por televisión justo lo que te conviene, lo que necesitas...
Y además luego echan unos anuncios tan simpáticos sobre esos tontos vegetarianos que sólo comen apio y lechuga, lechuga y apio, y que encima pretenden que no hace falta asesinar a nadie para vivir, no les basta dedicarse a las tonterías dietéticas, para ahora salirnos con locuras éticas... Si ya lo dice el ministerio de sanidad, que hay que comer de todo...
"Voy a entrar al foro de estos descerebrados a llevarles la verdad, andan tan despistados los pobres, con lo rico que está el jamón... Anda y ahora me salen con lo de los cerditos, y a mi que más me da su dolor, su no vida y su muerte, ¿salen por la tele acaso, dice algo de ellos ningún ministerio? si fuera un tema para preocuparse saldría en los telediarios, entre anuncio y anuncio, sí tontos, cualquiera de esos tan simpáticos de Campofrio, Mc Donalds y patés La Piara, que buenos que están..."
No pienses, no sientas, no preguntes, no cambies, no actúes, sé un buen ciudadano, se normal, tiene que ser lo mejor, lo hacen todos, y tantos no pueden estar equivocados...
Ya lo decía el Cesar: "al pueblo, pan y circo" :cool:
Salud
¿Quién te crees que paga esos estudios?
Espera a que el seitán se imponga a la ternera y verás cuántos estudios favorables van saliendo.:cool:
Ejem.
Insisto... Las especulaciones s elas lleva el viento. Quien afirme que los organismos oficiales mundiales no recomiendan lo más sano A PROPÓSITO SIENDO CONSCIENTES por favorecer otros intereses económicos, que lo denuncie con pruebas.Cita:
Iniciado por VeG
Lo mismo podría decirse de los otros estudios... Que son pagados por vegetarianos... Si por decir... Reitero... Eso sería denunciable si se tienen pruebas de que los organismos oficiales favorecen intereses privados de empresas cárnicas a propósito a sabiendas de que lo más sano no sería una dieta variada (que es la que recomiendan como más sana)Cita:
Iniciado por sujal
Los organismos oficiales favorecen la economía. Puesto que las grandes empresas son las que más empuje tienen, no dudan a la hora de no entrometerse en sus intereses... la ministra antes nombrada fué poco precavida.Cita:
Iniciado por TalesdMileto
No hombre, sí la mayoría son tan conscientes como tú mismo, están demasiado ocupados acumulando poder y dinero, como para pararse a pensar que es posible vivir de otra manera, que es posible otro mundo...Cita:
Iniciado por TalesdMileto
Salud y que te aprovechen las finiiiissssiiiiimas...
Siento no responder todos los comentarios... Es que me habéis "bombardeado" a respuestas y he ido respondiendo a saco como he podido... Mañana si tengo un rato sigo, pero creo que más o menos muchos habéis repetido las mismas ideas y he ido respondiendo lo esencial.
De todos modos, creo que el tal Pedro ya vino a decir lo mismo con más insistencia y mejor que yo, como indiqué:
http://www.forovegetariano.org/foro/...ead.php?t=1072
Saludos.
PD Me voy a dormir con la seguridad de que al amanecer no seré sacrificado como el cerdito de las Finissimas Campofrío... ¡Qué ricas, Ummmmmmm!
Con esto lo has dicho todo. Por mi no te molestes en volver.Cita:
Iniciado por TalesdMileto
Bueno no puedo pasar un par más antes d eirme a la piltra:
Hombre... El Ministerio de Economía y Hacienda no te digo que no se dedique al tema. Pero igual que el de Defensa o el de Interior tienen otras misiones. El de Educación y Sanidad también tienen otras.Cita:
Iniciado por sujal
Tu comentario es un insulto a los miembros de este foro, igual que el anuncio.Cita:
Iniciado por TalesdMileto
Nos quedamos con los comentarios del tal Pedro y prescindimos de tu cortesía hacia los animales que mueren para satisfacer tu apetito.