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Hoy platicando con uno de mis hermanos acerca del veganismo, vino mi tia de metiche a hablar ( pura tarugada) pero en eso menciono que habia leido que el gluten era malo...y me entro la duda, con eso de que no se debe abusar de la soya xD, seria que es malo o no? con cuanta frecuencia se deberia de comer?
Salu2!
a ver, me parece a mí que aquí hay una pequeña confusión:
el gluten no se obtiene de la soja, sino de la harina de trigo.
Es harina a la que se le limpia el almidón, quedando sólo el gluten o proteína (también llamado seitán).
Y malo, supongo que es malísimo para una persona celíaca, porque no pueden tomar gluten. Pero para el resto, es y está buenísimo.
Para abusar de la soja yo entiendo que deberías comerla todo el día. Yo soy vegana y no lo hago, la verdad. Con la cantidad de verduras, hortalizas, cereales, frutas, frutos secos, legumbres, algas.... ¡es que no me da el día para comer tanto!.
Ah, y añado que los derivados de la soja son muchos, pero nada de gluten: leche, yogures, aceite, harina, miso, tempeh, tofu, soja en grano, soja texturizada, salsa de soja, germinados,...
Cuidado con el exceso de gluten
Para personas diabéticas y con sobrepeso es preferible que consuman harina integral, en vez de consumir productos de alto contenido en gluten
Especial / Síntesis
El gluten está contenido en los siguientes cereales: trigo, avena, cebada y centeno. Forma parte de una parte del grano denominado endospermo.
Gracias a la presencia natural de gluten estos cereales nos permiten panificar.
Es fundamental tener presente la diferencia entre consumir un producto que por su propia naturaleza contiene gluten y la utilización del gluten puro en la alimentación.
El gluten puro se obtiene aislándolo del grano de trigo. Es una sustancia que mejora la calidad de las masas. No puede utilizarse puro, siempre debe ir combinado con una harina. Los productos que generalmente se vende en el comercio son de "alto contenido en gluten". Esto significa que están realizados con harina blanca, que en su propia naturaleza contiene gluten, a la cual se le agrega un porcentaje más de ese gluten que ya posee.
El gluten es proteína pura, no contiene hidratos de carbono. De ahí proviene esta moda de los alimentos de alto contenido en gluten. Al poseer menos almidón se los promociona como dietéticos o de bajas calorías. Si bien baja el contenido en almidón se pierde algo muy valioso que es la fibra. Por lo cual es un error consumir productos de alto contenido en gluten. Es preferible utilizar harina integral que tiene el porcentaje normal de gluten y al mismo tiempo la fibra. La harina aglutinada, que es la que se utiliza para realizar un producto de alto contenido en gluten no deja de ser un producto refinado (alimento muerto).
El rol de la fibra
La fibra presente en el cereal integral permite una absorción más lenta y pareja de los hidratos de carbono, por lo cual mantiene más constante la curva de glucosa. Por ese motivo es preferible que tanto el diabético como las personas con exceso de peso consuman harina integral y no un producto de alto contenido en gluten.
Otra desventaja del gluten es que se empasta en los intestinos. Por ese motivo no permite la adecuada absorción de los nutrientes. A su vez dificulta la eliminación de toxinas y grasas. Por el contrario hace que éstas se adhieran a las paredes intestinales.
Contiene mucina que es una sustancia formadora de moco, por lo cual incrementa la mucosidad en general y mucho más en quienes presentan trastornos en las vías respiratorias.
También es alergénico. Por ese motivo se sugiere no incluir gluten en la alimentación de los niños hasta aproximdamente el año y medio.
A pesar de todos estos datos en contra del gluten se lo indica a las personas diabéticas y con exceso de peso. Este concepto fue difundido por el químico francés Bouchardat, quien usó por primera vez el gluten para tratar la diabetes. A partir de ese momento se extendió su uso hasta la actualidad. El pan de gluten es considerado el pan ideal para el diabético, que sustituye al pan blanco. Más el Código Alimentario aprueba sólo los productos de gluten para el diabético, no así los de harina integral. ¿Por qué? El error parte de eliminar los hidratos de carbono en la dieta del diabético y poner el acento en las proteínas. Esto implica un desconocimiento del rol fundamental de las fibras y de las diferentes formas que se comportan los alimentos en el organismo.
Existen cereales hipoglucemiantes por excelencia a pesar de poseer hidratos de carbono. A título informativo esto obedece a lo que se llama poder glucoformador concepto un poco extenso para detallar aquí. Simplemente aclaro que lo fundamental no es saber cuantas calorías aporta un alimento, sino cómo éstas se transforman en el organismo.
Hay una enfermedad denominada Celiaquía, quienes la padecen tienen intolerancia al gluten. Esas personas carecen de la enzima necesaria para metabolizarlo adecuadamente.
Últimamente la Medicina Naturista ha estudiado el efecto negativo que produce el gluten en los niños autistas. Hay experiencias en estos niños con dietas libres de gluten, donde se han verificado grandes adelantos y cambios en la conducta.
http://puebla.sintesisdigital.net/in...&article=25198
Aparte de esto, te comento que lo malo es el exceso. Si tomas diariamente pan, pastas, dulces hechos con harinas ricas en gluten y además comes seitán, el gluten se puede convertir en tu enemigo.
En mi caso tomo seitán cada mes o cada 2 meses (3 días seguidos), pizza (hecha por mi) varias veces al mes igual que la pasta y pan (también hecho por mí) esporadicamente. Yo no estoy preocupada con el gluten porque mi consumo es mínimo.
En otro foro discutimos sobre el tema, por si te interesa te dejo el enlace:
http://www.mundorecetas.com/recetas-...stt246465.html
Yo tomo seitán de vez en cuando, pero tengo mis dudas sobre su inofensividad.
En el blog de Blacksun de febrero de 2008, cita un estudio:
"Dietas altas en gluten (y trigo) muestran cambios en la arquitectura yeyunal de individuos sanos. Experimentos en ratas, demuestran que la aglutinina del germen del trigo (lectina) atraviesa la barrera intestinal y entra a la circulación sistemática, en donde se deposita tanto en los vasos sanguíneos como linfáticos. En circunstancias normales, cuando las concentraciones de proteínas intactas en el tracto digestivo son bajas, su absorción incide normalmente en una baja respuesta inmunitaria, dado a su escaso número, a causa de la influencia limitadora de las células T-supresoras. Sin embargo, en el caso de las lectinas, dada su resistencia a la degradación enzimática digestiva, las concentraciones luminares pueden ser realmente elevadas, de modo que, consecuentemente, su transporte a través del intestino hacia el interior del organismo puede exceder la de otros antígenos dietéticos en, a veces, varios órdenes de magnitud. De esta forma, las lectinas absorbidas, pueden ser presentadas a los macrófagos por los linfocitos del sistema inmunitario competentes (Hurby, 1985)."
¿Alguien tiene más información sobre este tema?
El experimento en ratas pierde credibilidad por eso.
Es posible, así pues la clave esta en la variedad, pq decir dietas altas en gluten habría q concretarlo másCita:
Iniciado por VeG
Yo estoy de acuerdo en que no es correcto éticamente. Pero esta es una pregunta sobre nutrición y salud.Cita:
Iniciado por Toni
El experimento allí está desde 1985, y no me parece que por no haber sido ético se invaliden automáticamente los resultados...
Por eso preguntaba si alguien tenía más información al respecto.
No, no lo decía porque fuera ético o no, si no que por mucho que puedan ser válidos más o menos estos experimentos, una rata no es un ser humano.
perdona no te había entendido :)Cita:
Iniciado por Toni
Si al final todo parece que es malo para la salud... Yo no me rallaría mucho, creo que eso es peor que comer un poco de aquí y otro de allá. Mientras no haya abuso y haya variedad creo que estamos alimentándonos bien. Respecto a esos que dicen que la soja es mala seguro que beben leche de vaca, la cual es dos veces mala pues tampoco es sería sana ( http://www.dsalud.com/numero84_1.htm ) y además produce explotación animal ( http://respuestasveganas.blogspot.co...-no-beben.html ). Además existen algunos productos a base de soja como el tempeh que debido a su elaboración no cumplirían lo que estas personas antisoja dicen.
Conozco un caso, un amigo de mi padre, que se ha vuelto celiaco cerca de los 50 años, nunca lo habia sido y ahora lo es.
Yo tambien intento minimizar la cantidad de trigo y no abusar del seitan, por si las moscas.
Yo tb estoy empezando a controlar mucho el trigo, de hecho tengo un poco de paranoia pq he notado que si sobrepaso cierta dosis, tengo desarreglos intestinales,así que procuro tirar más de otros cereales, y dosificar, si un día como pasta, pues ya sé que esa noche mejor no se me ocurra cenar pizza o sandwich.Cita:
Iniciado por Senyor_X
Estoy totalmente de acuerdo con Toni.Cita:
Iniciado por Toni
a mi madre le han diagnosticado celiaquía a los 63 años. siempre tuvo problemas y ahora le han descubierto una celiaquía subcrónica.
Ahora pertenece a la asociación de celiacos de España y en la memoria anual que envían decían que, en el 2008, más del 65% de los casos nuevos diagnosticados era en mayores del 60 años...
Si os causa problemas o creeis que os los causa (a mí ninguno y me han hecho las pruebas porque es hereditaria en un elevado % y nada), hablad con vuestro médico. No es un asunto baladí.
quiero decir que lo que están escribiendo tanto aquí como en otras páginas acerca de lo malo del gluten es siempre la misma información de la que no sé cuál es la fuente ya que al parecer la cortan y pegan aquí y allá una y otra vez. Por otra parte sí que es verdad que cuando como mucho seitán (que es el gluten del trigo= proteína del trigo)cocinado me siento un poco rara de los intestinos, pero la verdad es que sólo hay que ver lo bien que queda en lonchas, hecho como a la plancha y bien codimentado ahí mismo con sal y especias... es que comes una hamburguesa de seitán y es como si fuera de carne. Así que por las dudas, y como es cierto que todo en grandes cantidades es malo, intentaré comerlo en cantidades menores. Recomiendo unas latitas que venden en Erosky "carnita vegetal" dice el envase.
UN ABRAZO ENORME A TODOS LOS QUE PIENSAN EN EL SUFRIMIENTO DE LOS DEMÁS SERES Y HACEN ALGO POR CAMBIAR LA REALIDAD!
Solo a los alergicos al gluten que yo sepa, otra cosa es que tomes mucha cantidad de gluten, lo mejor es no abusar de los preparados concentrados de lo que sea.
Muy interesante Crisha, pues yo fue a partir de los 50 años y me parecía raro.Cita:
Iniciado por Crisha
Igual es que a partir de cierta edad todo falla más, como la mala absorción de B12 en omnívoros que es un hecho su carencia a partir de esa edad.
y otra pregunta barra mito...
es cierto que el gluten engorda tanto??? aun no me he sumado a la cola, ero mas que nada porque aun no lo he encontrado y tengo poco tiempo para prepararlo en casa. ami suele engordarme el pan en general (estuve 2 semanas o mas sin comerlo (ni una gotita) y baje un par de kilos.)
El gluten apenas lleva un 1,4% de grasa y un 9,2% de hidrato de carbono, es decir que prácticamente es proteína.Cita:
Iniciado por pizke
Esto significa que no engorda (no tiene mucha grasa) y no aporta demasiadas calorías en forma de hidrato de carbono como para que se impida la "movilización" de grasa acumulada.
La proteína podría llegar a ser usada como fuente de energía por el cuerpo, pero en la realidad (habiendo carbohidrato y grasa) sólo se utiliza como molécula "andamio".
Es decir, que el gluten como proteína te ayudará a desarrollar masa muscular (si haces ejercicio), pero no engordará.
Eso sí, cuidado con el exceso de proteína en la dieta (ácido úrico, etc...)
UUuUuuuuUUUuu.. a que no sabéis quien va a "fabricar" seitán esta semana???
A ver si te sale, xD que esa es otra, yo lo intenté la semana pasada y sólo conseguí quemar la olla a presión por abajo.....soy un desastre. :DCita:
Iniciado por pizke
[QUOTE=azulina;325641][COLOR="Magenta"]quiero decir que lo que están escribiendo tanto aquí como en otras páginas acerca de lo malo del gluten es siempre la misma información de la que no sé cuál es la fuente ya que al parecer la cortan y pegan aquí y allá una y otra vez. Por otra parte sí que es verdad que cuando como mucho seitán (que es el gluten del trigo= proteína del trigo)cocinado me siento un poco rara de los intestinos, pero la verdad es que sólo hay que ver lo bien que queda en lonchas, hecho como a la plancha y bien codimentado ahí mismo con sal y especias... es que comes una hamburguesa de seitán y es como si fuera de carne. Así que por las dudas, y como es cierto que todo en grandes cantidades es malo, intentaré comerlo en cantidades menores. Recomiendo unas latitas que venden en Erosky "carnita vegetal" dice el envase.
Hola Azulina, nos puede explicar de que se compone esa "carnita vegetal"? nunca la había oído antes, se encuentra en todos los eroskis? muchas gracias
Cita:
Iniciado por robywankenobi
Son estas latas de trigo y almendra...yo creo que las probé hace años y no me gustaron, pero quizás les de otra oportunidad, porque hay cosas que ahora me gustan y antes no.
¡Jooo, carnitaaaa...! ¡Hace siglos que no la como! Hace cien siglos, cuando era pequeña, siempre que íbamos a casa de mi abuelita a comer nos daba carnita (y un paté vegetal que compraba ella en Santiveri que se llamaba Fuagrín, ese seguro que no se vende ya). La primera vez que la probé de pequeña no me gustó, pero luego me hice a ella si la pasaba por la sartén con un poco de aceite, y al final me encantaba.Cita:
Iniciado por Mad doctor
Jope, la tengo que volver a encontrar, que no la veo por ninguna parte. ¿Aparte de Eroski (que yo no he visto nunca uno) alguien sabe en qué otros sitios la venden?
la de santiveri en cualquer herbolario, y en el hipercor he visto de dos marcas.Cita:
Iniciado por Alma_Animal
anoche seitaneé por vez primera... y hoy me he zampado unos estupendos filetitos...Cita:
Iniciado por Mad doctor
me ha encantado. era un poco pesimista, al ver la receta y la cantidad de gente que no le salio bien... esperaba un resultado pesimo y menuda pasada!!!! uffff!!! hice dos bolinas, una al congelador y la otra... ñam ñam... poco tiempo le queda en la nevera!!
mmmm, el gluten es malo si se consume en exceso, la proteina que se obtiene de la harina del trigo es la gluteina, y lo que debes recordar de todos los alimentos es que la Temperancia (abstinencia completa de lo malo y uso MODERADO de lo bueno) es lo mas importante, pero no es malo si no lo consumes tan seguido.
El pan tiene gluten, el pan me hace feliz, por lo tanto el gluten no es malo :D
Yo levo comiendo seitan desde hace mas de 20 años, y mis hijos toda su vida, y ahi estamos vivitos y zampando!!
Ah por cierto una vez lei que el oxigeno nos oxida y envejece!! pero seguire respirando!!
el gluten es malo para los celiacos en sus diferentes grados, yo comí trigo con su gluten hasta hace tres años en que empecé a reaccionar a él con urticarias,
creo que no se debe abusar ni basar ahí tus proteinas ni tus fiestas, al menos yo sí le tengo respeto y en casa hemos disminuido muchísimo su presencia,
hay otro cereal con bastante gluten que panifica muy bien y no da tantas intolerancias que es la espelta, y aunque sale más caro, también hacen seitán con él,
Tal y como dice Justvegetal, el gluten es un veneno para los celíacos, pero no veo que sea problemático para alguien que lo tolere bien. De cualquier modo, el gluten está presente en muchísimos cereales, además de otros productos, pues da esponjosidad y aglutina.
El trigo y sus derivados como el seitán no son convenientes si eres celíaco o tienes candidiasis
Como dice Amanda los cereales llevan gluten muchos, aunque yo no se muchos detalles básicamente sólo tenia mas idea del trigo
En la dieta digamos "normal" de todos los españoles el pan y el trigo son el alimento y cereal básico tradicional de europa por eso se ha usado tanto.. y abusado
Creo ke hay problemas como los que habeis contado pero también hay una realidad: un supermercado tiene cuatro o cinco ingredientes, la variedad que tiene la tierra de miles de especies vegetales nos la reducen con unas cuantas como el trigo candeal, es decir no se usan o apenas otros cientos de cereales por lo al restringirnos la dieta nuestra alimentación está más desequilibrada
Se dice "que comemos de todo" pero hay poca variedad por lo que en una "dieta normal" se abusa del trigo, del azúcar, de la leche de vaca... Nadie muere por "pasar hambre" pero en realidad "pasamos hambre" ya que cada tipo de cereal o de vegetal nos aporta unas propiedades, por eso es vital variar los ingredientes, eso es lo que creo la normal que deberia ser general, comer vegatales variados y aqui cereales variados
Por eso es un descubrimiento las herboristerias y la cocina artesana con variedad de tipos de cereales, de legumbres... no las cuatro clases dia tras dia, que tiene que ser castrante, reducida, aunque solamente sea por no aburrirse hay que variar y probar cosas nuevas
Y también por el planeta, que para eso tiene variedad
A mi me encanta, estoy traumatizada por no poder comerloCita:
Iniciado por pizke
Con lo fácil que es y el buen sabor que tiene incluso solamente asado al horno con un poco de aceite y ajo como cualquier filete de carne (y salen unos guisados alucinantes, fue un alimento que me ayudó a dejar la carne y ahora no poder comerlos me fastidia mucho)
Una pregunta inocente teresa; exactamente que tiene que ver la candiasis con el consumo externo de levaduras y gluten? En fin, yo he tenido candida vaginal como la mayoria de las mujeres; no sé como sera tu candida, si sera m uy persistente; si será cutanea o lo que sea; pero al comer la levadura; el estomago mata a la levadura por el ph acido y no repercute a la candida en si (salvo que la tengas en la lengua/boca/intestino claro...) Realmente me interesa el tema
En las Nubes, es normal tu pregunta, tendrias que ser experta o haber leido alguno de los libros o reportajes mucho más extensos sobre el tema (yo soy "de letras" como se dice), he leído algunos libros y reportajes para librarme de este latazo
Si, hablo tb de un tema intestinal porque tiene dos formas y pasa tb al intestino según mis noticias y análisis médicos como "crónico".
Pongo un tema nuevo con el rollo éste porque es aparte del trigo
Los libros que tengo de referencia hablan del trigo. Cala dice: "El trigo es el cereal que no recomiendo tomar en absoluto, es el cereal más irritante de todos y el que peor se tolera. Además su consumo regular puede causar deficiencias de ciertos minerales como el zinc, entre otros."
la leche de soja incluso es igualmente peor que la vacuna y provoca muchos trastornos alergicos y no lo dice ningun carnivoro anti soja sino crees lee algo de gabriel Cousens que un medico crudivegano y el no recomienda la soja para nadaCita:
Iniciado por ZEN_ic
http://salvandoagaia.blogspot.com/
Tengo una dudilla respecto a este tema. Toda la vida he tenido rinitis vasomotora y despues de leer muchas cosas porque la verdad que el medico no me soluciona nada, lei que el gluten produce mucosidad en el cuerpo, asi que decidi dejarlo unos dias y como coincidio que estuve resfriada pues estuve un poco mocosa pero ayer me comi unas cuantas galletas y esta mañana me desperte con un atasco de mucosidad por detras de la nariz y garganta y en fin, alguien que tenga rinitis me puede decir si se soluciono con dejar el gluten? De todas formas creo que seguire un tiempo con la dieta sin gluten a ver si voy mejor.
Shivita, los mocos son una forma de eliminar el sodio del cuerpo. Lo que ocurre es que el gluten que comes está salado como el pan, galletas....