PDA

Ver la versión completa : A vueltas con la B12



Bastet
16-ago-2006, 18:18
Hola!!!
Ya tengo los resultados de mis analíticas.
Mi hierro en sangre (valores de hemoglobina, ferritina y hematócrito) han mejorado bastante pese a llevar casi tres meses sin comer nada de carne. He de decir que el médico me recomendó un suplemento de hierro que no tomaba, y que ahora si tomo cada día.
Mi sorpresa es que el médico me ha mirado también los valores de b12 y los ha encontrado bajos!!! los valores de cianocobalaminas están en 138.0 pg/mL cuando el intervalo de referencia está entre 180-914. En fin, como le he dicho a la doctora que "comía muy poca carne y pescado" (no imagina ella cuan pocos :p ) me ha dicho que coma más huevos carne y pescado (ji ji ji) y que busque un suplemento en la farmacia...
Me sorprende porque tomo huevos, leche realmente casi nada (la tomo de avena o de almendras), algo de queso, algún yogurt...
He buscado información en el foro y le leído bastante en este y en greanpeach, en donde hay información para veganos sobre este tema.
Quizá esté haciendo algo mal en mi planificación de comidas, así que acepto sugerencias, comentarios, broncas, aunque sé que este tema lo tratais habitualmente... básicamente me interesa saber sobre la relación calidad-precio de los suplementos que tomais, los que los tomais, claro, así como consejos dietéticos, ya que, al ser ovolacto (de momento) pues esto no debería pasarme.
Besitos b12-deprimidos... :)

sujal
16-ago-2006, 18:28
A ver si me hago yo también una analítica que en los 2 años y pico que llevo de vegano, no me he molestado. Más por simple curiosidad que otra cosa, porque la única carencia que yo aprecio es la de mi barriguilla cervecera y la de mis problemas estomacales de aquellos años.
Ahora mi fuente de B12 suelen ser los cereales enriquecidos y quizás los mordiscos de tierra que doy cada vez que me caiga de morros con la bici. Jeje.

Bastet
16-ago-2006, 18:45
Anda, pues no sabía que tú eras vegano, Sujal
Eso sí, cuidado con los morrazos que te das acelerando la bicicleta... yo quiero aprender, es vergonzoso pero todavía no sé ir en bicicleta, la de km que haría y la de salud que ganaría...
Dices que no echas de menos a tu barriguita cervecera ¿tampoco bebes? ¿tiene que ver tu decisión con los animales? vaya, espero no ser muy indiscreta...
He leído tu post en el otro lado, ojalá llueva también en el interior, que estamos en todas las comunidades muy necesitados pero la vuestra más, todavía... dichosos campos de golf, y nosotros pagando las lechugas a precio de oro brrrrrrrrrrr...:rolleyes:

erfoud
16-ago-2006, 21:42
Pues , Bastet, que yo sepa, si tomas huevos y queso no hace falta que refuerces B12... Igual estoy equivocado, pero tenía entendido que el B12 sólo es imprescindible para los veganos. Yo tomo una pastilla al día, aunque no puedo decir que sea vegano 100% (digamos que en un 95%) ya que, de vez en cuando tomo queso . No me hace nada de gracia, puesto que, a modo de ejemplo, cuando el autor del libro "cuando lloran los elefantes" le comentó al célebre César Chávez que comía huevos y queso, éste le respondió que casi mejor que ingiriera chuletas que huevos ya que el sufrimiento que la producción de huevos conlleva es mucho mayor que el derivado de comer carne. ¡Incluso aunque los huevos sean "ecológicos"! Y el autor reconocía que César tenía razón...
Bueno, no es que quiera inocular una duda punzante entre vosotros; tan sólo sugerir que aún hay camino para seguir evolucionando.Y cada uno, que llegue a donde pueda
Un saludo

Fitito
16-ago-2006, 21:49
Pos eso tenía yo entendido, que la B12 se podía conseguir comiendo huevos y leche...mmm...toma aún más huevo. También hay clara de huevo que está de puta madre, en mercadona la venden mismo. Dicen que está recomendada para deportistas, tiene un montón de proteínas, y si el huevo tiene B12, pos la clara de huevo va a ser que también. Suerte con la próxima analítica:)

Bastet
17-ago-2006, 06:18
Hola a todos.
Comer huevos y leche, la verdad es que como pocos. La idea que tengo es la de acabar en vegana. Irá saliendo. La doctora me comentó que la falta de b12 sólo puede tener dos razones: alimentaria, o sea, que no tomo la suficiente, o por un problema de absorción. Mi madre, que lleva 4 años trasplantada del riñón y come carne, parece que tiene el mismo problema. En su caso parece que su problema es que no la absorve bien.
Como no tengo intención de comer más huevos o leche me estoy planteando tomar un suplemento. He visto en el foro que hay un montón de posibilidades, iré hoy a una tienda de dietéticos a ver qué me ofrecen. El de la farmacia es baratito, 28 pastillas de 1mcg unos 4 euros. El problema es quizá su origen...
Erfoud, cuéntame más del sufrimiento que implica la producción de huevos pues algo de lo que no tenía noticia, o quizá me puedas dar algún link en donde halle esta info...
Gracias por vuestros comentarios.
Rosa

Jesuz
17-ago-2006, 08:38
Bueno, y ¿qué hay de las algas? Muchos defienden la idea de que contiene B12 en forma aprovechable. Bueno, echaré un vistazo al respecto...

lachata
17-ago-2006, 19:47
La UVE asegura (basándose en estudios científicos) que si tomas huevos y lácteos con regularidad no tienes por qué tener problemas con la B12. Si no los tomas con tanta regularidad (como mi caso, que apenas los consumo) o eres vegana, hay que tomar suplemento, bien con productos enriquecidos en esta vitamina, o con pastillas. Éste debe ser de al menos 10 mcg al día.
Recomiendo esta web: aclarará todas las dudas:

http://www.unionvegetariana.org/b12.html

Suerte!


P.D.: Otra cosa es si tienes problemas de absorción. Ya eso creo yo que requiere un especialista.

Bastet
18-ago-2006, 06:33
Gracias, Lachata, por tus sugerencias, la dirección que me pasas está muy bien. Con esta guía veré qué suplementos me ofrecen en la tienda. He quedado que por Navidades me harán otro control para ver cómo evoluciona. Si con los suplementos mejoran los niveles, pues ya está. Si no, habrá que pensar en un problema de absorción.
Un beso, guapa
Rosa

Jesuz
18-ago-2006, 17:55
Mi consejo es que te hagas ver por un homeópata si los valores siguen siendo bajos. Las soluciones provenientes de la medicina convencional a determinados problemas (como éste) son bastante chapuceras, es decir, habitualmente no son soluciones propiamente dichas sino parches. ;)

Bastet
24-sep-2006, 19:28
Sobre este tema no había vuelto a hablaros.
Después de tomar una caja de esas que venden en las farmacias, me fui a la tienda en donde habitualmente me proveo de hamburguesas, seitán, leche de avena etc. y pregunté.
Allí encontré lo que estoy tomando de momento.
Es un bote de la casa SOLARAY, con 90 pastillas de 1000 mcg de b-12 y 400 mcg de ácido fólico. Tomo una al día, creo que es suficiente, aunque la dosis de una pastilla diaria pone en el pote que equivale al 16,667 %. Me ha costado 12,14 euros. ¿Qué os parece?

Jesuz
25-sep-2006, 10:27
En principio, yo estoy en contra de tomar B12 en suplemento específico. ¿Se sabe la procedencia? Intentaré informarme, pero en cualquier caso, de momento, prefiero seguir tomando espirulina. Este es un tema que me preocupa bastante, así que ya me veo buscando y rebuscando... :rolleyes: como si me conociera ;)

David
25-sep-2006, 11:55
Yo últimamente estoy conociendo casos de gente que tiene deficiencia de B12 aun siendo omnívoros. Parece ser que se suele dar en personas mayores que no tienen suficiente factor intrínseco, que es el elemento necesario para metabolizar dicha vitamina y que parece que con la edad va perdiendo eficiencia. Como os digo conozco dos casos cercanos que después de dar mil vueltas y probar mil cosas han llegado a la conclusión (después de mandarles análisis como dios manda) de que el problema es la carencia de B12. No sé si siempre será igual, pero en estos dos casos que comento su carencia les ha provocado un estado muy parecido al del Alzheimer, con pérdidas de memoria, decaimiento, estados depresivos, etc... y después de estar así durante mucho tiempo y casi dando el caso por perdido se han empezado a recuperar rápidamente al poco tiempo de administrarles suplementos inyectables de dicha vitamina. Estos suplementos tienen una concentración de B12 bastante grande para contrarrestar la baja eficiencia del factor intrínseco, así por muy mal que funcione por lo menos se tiene la seguridad de que se abastece de la cantidad necesaria de B12 al organismo.

Casualmente este suplemento es el que recetó hace unos meses el médico a mi chica cuando dio a luz ya que según parece además de inyectable también puede ser bebible. Creo recordar que se llama Optovite-B12 y viene en una cajita con 5 ampollas que valen para 5 meses ya que sólo hay que tomar una al mes. Vale 2€ y algo (no llega a 3€ seguro) y aunque pone en la caja que se vende con receta médica creo que no es imprescindible, sólo que con ella sale más barato. He estado leyendo la composición y únicamente lleva cianocobalamina (B12) y la solución acuosa en la que está disuelta (esta última totalmente vegana). Como mi duda era la procedencia de la cianocobalamina escribí directamente al laboratorio y esta es la respuesta que me han dado hace unos días:

"Estimado David:

De acuerdo a su consulta, le comento que durante el proceso de fabricación de cianocobalamina, no se utiliza ningún producto de origen animal.

Aprovecho la ocasión para saludarle muy atentamente

Teresa Benito
Farmacéutica- Departamento de Registros"

Así que en principio podemos considerar este formato de B12 como vegano.

http://www.normon.es/99_marcas.cfm?id=66 (http://www.normon.es/99_marcas.cfm?id=66)

Jesuz
25-sep-2006, 14:47
Pues no me lo creo. Todo apunta a que la B12, aprovechable como tal, no existe en el mundo vegetal . Más exactamente, B12, sí. Pero no cianocobalamina en forma teóricamente aprovechable para el organismo. Parece ser un hecho contrastado; paseando por la UVE o por IVU y leyendo la mayoría de informaciones se llega a esa conclusión, obtenida además de prestigiosos investigadores y profesionales.

Aún así, yo creo que la deficiencia de B12 no se da en vegetarianos con una alimentación variada y normal.... quizá nos queda algo por investigar (seguro)

En fin, a ver si alguien aclara algo más sobre el tema.

Bastet
25-sep-2006, 15:42
La marca Solaray pone la composición exacta de los excipientes etc etc. lo que no especifica es si la vitamina que incluye es de origen vegetal o animal, será cuestión de meterse en la web y curiosear o hacer como David, preguntar directamente.
Mi madre tiene problemas de absorción de vitamina b12, ahora le van a hacer una analítica especial para ver por qué no la absorbe y parece que le darán b12 inyectable de por vida; cabe hacer notar que ella es omnívora, está trasplantada de riñón hace unos tres años y pico y que estuvo 4 años en diálisis, estuvo en insuficiencia renal incontrolada durante bastante tiempo, lo cual creo que añade más variables a su problema, que no puedo equiparar al mío.
Parece que esto es más complicado de lo que a simple vista parece. Por ahí he leído que esta vitamina es de síntesis bacteriana y que está presente en el suelo (Sujal hizo un comentario muy divertido de sus aportes de vitamimina b12 a partir de los morrazos que se pegaba con la bici :) -qué genial eres-) y que con tanta higiene y antibiótico se ha perdido un poco esa fuente de aprovisionamiento de la susodicha vitamina... uysssssssssssss
Sigo investigando el tema, pero si vosotros tenéis algo más a decir, adelante, que no hay que descartar nada.
Besos a todos y mil gracias por vuestros comentarios...
R:cool:

ospasbar
25-sep-2006, 20:34
Sois tantos y tengo tan poco tiempo, que no me he leídop todos los posts enteros. Pero el tema me interesa y creo que puedo aportar algo, perdón si digo algo que ya está dicho.
Hacía 7 años que no donaba sangre, desde que empecé a correr. El pasado sábado hice mi primera donación desde que soy vegetariano. Todo genial, por supuesto también el hierro. me falta recibir las analíticas completas, espero no llevarme sorpresas.
La B12 aparece en la leche de soja, en cereales, en extractos de levadura, carnes de soja y margarinas. LOS ALIMENTOS ENRIQUECIDOS CON B12 NO SON APTOS PARA VEGETARIANOS YA QUE SU PROCEDENCIA ES ANIMAL. He aquí un motivo para la necesidad de una etiqueta de "apto para vegetarianos". Los complejos vitamínicos también son (en gran parte) de origen animal. Yo, por si acaso, evito todo alimento enriquecido.
Yo suelo tomar unas tabletas de la marca SOLGAR. Son de importación, pero te dejan bien claro que son aptas para vegetarianos. También las hay para veganos. Son complejos vitamínicos de origen vegetal. Las compro en la herboristería, cuestan 15 € aprox. y vienen 30 tabletas, para tomar una al día.
Espero haber ayudado.
Besos a todos

María Mercedes
01-sep-2011, 22:36
:eing:Pero y la levadura nutricional Red Star, que es la que yo tomo...si dice "Vegetarian Formula"...¿también procederá de animales??'

nessie
01-sep-2011, 22:41
No, tranquila. La B12 se obtiene por síntesis bacteriana. Puedes leer esto para aclarar tus dudas: http://www.ivu.org/ave/b12sheet.html .

María Mercedes
01-sep-2011, 22:51
nessie, esto me deja más tranquila, aunque parece que no todo el mundo opina lo mismo en este hilo...

vellocinodeoro
02-sep-2011, 10:26
nessie, esto me deja más tranquila, aunque parece que no todo el mundo opina lo mismo en este hilo...
El hilo es de 2006 de todas formas...me pregunto cuántos de los que han escrito seguirán siendo vegetarianos.

nessie
02-sep-2011, 10:33
nessie, esto me deja más tranquila, aunque parece que no todo el mundo opina lo mismo en este hilo...

Puedes estar segura de que ahora mismo absolutamente toda la vitamina B12 que se produce para suplementos o para enriquecer alimentos se obtiene de la manera que digo.
Seguramente la gente que escribió este hilo hace unos años ahora no opine lo mismo.

Aquí tienes otro hilo más reciente: http://www.forovegetariano.org/foro/showthread.php?t=29944